Vela El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

[Keith11]

Originalmente publicado por Edu

Buenas,

En mi experiencia la contra no puede ir muy trincada, porque te cuesta sacar y sobre todo volver a meter luego el tangón en el herraje del palo. Pero depende también de donde tengas el tiro de la contra en cubierta.
Hay que dejar también un poco largada la que será a nueva braza (si trasluchas viniendo de un través-largo puede estar relativamente cazada) por dos cosas, para qe el spi pueda seguir portando mientras estás de popa, y para que puedas luego meter el tangón en el palo. Si está muy cazada te puede pasar que no te de pasa sacarlo lo sufiente.
En general esta maniobra, con el tangón colgado de la pata de gallo y cambiandolo en el palo, se hace con spis pequeños = tangones pequeños (hasta....unos 30 pies?, quiza algo mas?) luego las cargas y el tamaño del tangón son demasiado grandes para hacerlo cómodamente y se hace o bien con braza o escota simple y pasando el tangón por debajo del stay sin soltarlo del palo, o idem pero con doble maniobra de braza y escota.


Edu

Estoy de acuerdo... sin embargo me gustaria añadir un "pero" a la teoria esa de ponerse en popa redonda para trasluchar

esta claro que eso es lo academico, lo que dicen los libros y dice el sentido comun, y es como se hace y como hay que hacerlo. Pero en popa redonda redonda se corre el riesgo de que una ligera guiñada te haga entrar el viento por la otra amura, provocando que el espi, coja viento por lo que era sotavento y se te empiece a liar en el stay

Yo creo que para evitar eso (ademas de tener un buen caña... madre mia!! no me queda por aprender) esta bien trasluchar, poniendose a un rumbo del 150-160º como maximo (dejando un margen de unos 20-30º) hasta la popa redonda... Quiza al disparar braza, ésta se apoya un poco en el stay, pero a ese rumbo no le hace daño, y nos aseguramos de que el viento siempre le entre al espi por barlovento, manteniendolo hinchado, y se evita que le entre por sotavento y se nos lie en el stay

Todo eso, al menos yendo en solitario, donde no te puedes permitir que el espi se te lie en el stay... con tripu completa, el tio, o tia, que lleve las escotas, en la traslchada, ya va atento y juega con ellas para llevar siempre hinchado el espi, pero en soliario ya no hay nadie que te lleve las escotas mientras pasas el tangon de banda

Incluso yendo con tripulacion, y habiendo hecho la proa un monton de veces, siempre trasluchabamos a rumbos de 150º de TWA

[tito1999]

Originalmente publicado por Keith11

Estoy de acuerdo... sin embargo me gustaria añadir un "pero" a la teoria esa de ponerse en popa redonda para trasluchar

esta claro que eso es lo academico, lo que dicen los libros y dice el sentido comun, y es como se hace y como hay que hacerlo. Pero en popa redonda redonda se corre el riesgo de que una ligera guiñada te haga entrar el viento por la otra amura, provocando que el espi, coja viento por lo que era sotavento y se te empiece a liar en el stay

Yo creo que para evitar eso (ademas de tener un buen caña... madre mia!! no me queda por aprender) esta bien trasluchar, poniendose a un rumbo del 150-160º como maximo (dejando un margen de unos 20-30º) hasta la popa redonda... Quiza al disparar braza, ésta se apoya un poco en el stay, pero a ese rumbo no le hace daño, y nos aseguramos de que el viento siempre le entre al espi por barlovento, manteniendolo hinchado, y se evita que le entre por sotavento y se nos lie en el stay

Todo eso, al menos yendo en solitario, donde no te puedes permitir que el espi se te lie en el stay... con tripu completa, el tio, o tia, que lleve las escotas, en la traslchada, ya va atento y juega con ellas para llevar siempre hinchado el espi, pero en soliario ya no hay nadie que te lleve las escotas mientras pasas el tangon de banda

Incluso yendo con tripulacion, y habiendo hecho la proa un monton de veces, siempre trasluchabamos a rumbos de 150º de TWA

Creo que eso confirma lo que había dicho Bardayu. Primero trasluchar la mayor, y depues ir a proa a traluchar el tangon. Yo la verdad siempre lo he hecho al revés y sin problemas. Un saludo.

Un saludo

[Edu]

Originalmente publicado por Keith11

Estoy de acuerdo... sin embargo me gustaria añadir un "pero" a la teoria esa de ponerse en popa redonda para trasluchar

esta claro que eso es lo academico, lo que dicen los libros y dice el sentido comun, y es como se hace y como hay que hacerlo. Pero en popa redonda redonda se corre el riesgo de que una ligera guiñada te haga entrar el viento por la otra amura, provocando que el espi, coja viento por lo que era sotavento y se te empiece a liar en el stay

Yo creo que para evitar eso (ademas de tener un buen caña... madre mia!! no me queda por aprender) esta bien trasluchar, poniendose a un rumbo del 150-160º como maximo (dejando un margen de unos 20-30º) hasta la popa redonda... Quiza al disparar braza, ésta se apoya un poco en el stay, pero a ese rumbo no le hace daño, y nos aseguramos de que el viento siempre le entre al espi por barlovento, manteniendolo hinchado, y se evita que le entre por sotavento y se nos lie en el stay

Todo eso, al menos yendo en solitario, donde no te puedes permitir que el espi se te lie en el stay... con tripu completa, el tio, o tia, que lleve las escotas, en la traslchada, ya va atento y juega con ellas para llevar siempre hinchado el espi, pero en soliario ya no hay nadie que te lleve las escotas mientras pasas el tangon de banda

Incluso yendo con tripulacion, y habiendo hecho la proa un monton de veces, siempre trasluchabamos a rumbos de 150º de TWA

La idea de la popa cerrada es, según entiendo yo, mantener el spi hinchado volando bien por proa, con las dos "escotas" sin tangón, de manera que si oscila de un lado a otro lo haga por delante del stay y no enredándose en él. Pero es verdad que no es fácil, sobre todo si no hay viento, y se te viene encima del stay.
Por lo que entiendo tú haces toda la trasluchada del spi al 150-160, y luego ya todo seguido popa, trasluchada de la mayor y al nuevo rumbo, no?


Edu

[Keith11]

Originalmente publicado por Edu

La idea de la popa cerrada es, según entiendo yo, mantener el spi hinchado volando bien por proa, con las dos "escotas" sin tangón, de manera que si oscila de un lado a otro lo haga por delante del stay y no enredándose en él. Pero es verdad que no es fácil, sobre todo si no hay viento, y se te viene encima del stay.
Por lo que entiendo tú haces toda la trasluchada del spi al 150-160, y luego ya todo seguido popa, trasluchada de la mayor y al nuevo rumbo, no?


Edu

Bueno, es que con una tripulacion completa, un buen caña, y un buen trimmer de escota, es mas facil apoparse en popa cerrada, e ir corrigiendo las posibles malas pasadas que un role de viento o una guiñada te hagan. Sin embargo, yendo solo o si somos un grupo de pardillos, creo que es clave que el spi no te coja vueltas en el stay, cosa que hace cuando le entra viento por la otra amura.

Y sí, yo desde luego, que suelo ir solo o con gente que aun sabe menos que yo (y ya es decir), prefiero quedarme en ese 150-160... la braza, una vez disparada se apoya un poco en el stay pero a ese rumbo no le hace daño... al menos con vientos moderados o menos

Ante todo comunicaros que este fenomenal hilo ha provocado que sacase del fondo del cofre un viejo (y un poco sucio) spi y empezara mis andaduras con esa vela.

Con ayuda de una par de cofrades (gracias) el sábado hicimos un tangón y aprovechando muy poquito viento izamos el Spi en Puerto una vez montada toda la maniobra, hasta allí todo perfecto.

Un inciso : Tubos de aluminio anonizados en Barcelona : Calle Sepulveda 134 y tambien en Corcega 561 - En esta última tienda lo compré : 3 mts tubo de 50 (pared de 3 mm) por poco menos de 50 euros.

Seguimos ... el domingo aprovechando la regata me dió por probar la primera izada y arriada del spi. - Poco viento, barco de 28 pies, la almiranta a la caña y al piano (no tengo piloto automatico), y un servidor a proa.

Evidentemente cometí varios fallos y el spi se enrolló en el stay, pero para aprender, hay que practicar, y quien nunca hace nada nunca se equivoca.

Ahora vienen dudas que me han surgido :

- Izamos el spi habiendo recogido previamente el genova (ya se que en regata esto es pecado) pero me parecía que sería más facil pues quedaba la proa más "despejada" de cabos, escotas y trapo. Además había poco viento (por eso me atreví a sacarlo). Supongo que es altamente recomendable izar el spi antes de recoger el génova. Y no me refiero a no perder velocidad, sino a que sube mejor al quedarse "desventado", es así ?

- Como tenía el genova enrollado desobedecí uno de los consejos aquí publicados ... las escotas del genova por encima del tangón ... Yo las recogí tanto como pude a pié del stay. La verdad, no fue lo que se me enrolló, pero me dió que pensar que si la pasaba por encima del tangón, podría liarse mas ... podeis confirmarme que se pasan las escotas del genova por encima del tangón ?

- Y una duda para el momento de la arriada a dos o en solitario ... como soltais driza ? de golpe? la controlais con el pie desde la proa para que no caiga el spi al agua ? (las dos manos las necesitaba para recoger el trapo). Son de esos momentos que uno lamenta tener sólo dos brazos y dos manos.

- Siguiendo con la arriada ... supongo que tambien es recomendable hacerla con el génova abierto, pero ¿que hacemos con el tangón momentaneamente para que moleste lo menos posible? soltamos amantillo y lo "aparcamos" a pie de stay una vez disparada la uña ?

- Y como estamos enconfianza, os cuento mi error ... preparé toda la maniobra preveyendo izar spi amurados a la aleta de estribor. El viento roló y tan sólo cambié el tangón de amura, pero NO LAS ESCOTAS del Spi. Lo izé y ... Con lo bonito que hubiera sido izarlo sin liarlo ... En cuanto lo pude recoger ya estabamos en la boya de sotavento, (solo con la mayor, almiranta a la caña y un servidor que acababa de recoger to el lio de proa) ...

Si el proximo fin de semana seguimos con poco viento, haremos la segunda intentona.

Gracias a todos y podeis sentiros "culpables" de haberme inyectado con este hilo una dosis más de "velerismo trapero"

Salut

Sergi

[Keith11]

Te contesto en mi humilde opinion... en rojo

Originalmente publicado por casteser

Ante todo comunicaros que este fenomenal hilo ha provocado que sacase del fondo del cofre un viejo (y un poco sucio) spi y empezara mis andaduras con esa vela.

Con ayuda de una par de cofrades (gracias) el sábado hicimos un tangón y aprovechando muy poquito viento izamos el Spi en Puerto una vez montada toda la maniobra, hasta allí todo perfecto.

Un inciso : Tubos de aluminio anonizados en Barcelona : Calle Sepulveda 134 y tambien en Corcega 561 - En esta última tienda lo compré : 3 mts tubo de 50 (pared de 3 mm) por poco menos de 50 euros.

Seguimos ... el domingo aprovechando la regata me dió por probar la primera izada y arriada del spi. - Poco viento, barco de 28 pies, la almiranta a la caña y al piano (no tengo piloto automatico), y un servidor a proa.

Evidentemente cometí varios fallos y el spi se enrolló en el stay, pero para aprender, hay que practicar, y quien nunca hace nada nunca se equivoca.

Ahora vienen dudas que me han surgido :

- Izamos el spi habiendo recogido previamente el genova (ya se que en regata esto es pecado) pero me parecía que sería más facil pues quedaba la proa más "despejada" de cabos, escotas y trapo. Además había poco viento (por eso me atreví a sacarlo). Supongo que es altamente recomendable izar el spi antes de recoger el génova. Y no me refiero a no perder velocidad, sino a que sube mejor al quedarse "desventado", es así ? Sí

- Como tenía el genova enrollado desobedecí uno de los consejos aquí publicados ... las escotas del genova por encima del tangón ... Yo las recogí tanto como pude a pié del stay. La verdad, no fue lo que se me enrolló, pero me dió que pensar que si la pasaba por encima del tangón, podría liarse mas ... podeis confirmarme que se pasan las escotas del genova por encima del tangón ?Sí, y no solo eso, sino que debe ir por encima del tangon y por delante del amantillo


- Y una duda para el momento de la arriada a dos o en solitario ... como soltais driza ? de golpe? la controlais con el pie desde la proa para que no caiga el spi al agua ? (las dos manos las necesitaba para recoger el trapo). Son de esos momentos que uno lamenta tener sólo dos brazos y dos manos.

No entiendo eso del pie desde la proa... yo la controlo con el pie pero desde el piano, con la driza bien adujada en el "suelo" de la bañera

- Siguiendo con la arriada ... supongo que tambien es recomendable hacerla con el génova abierto, pero ¿que hacemos con el tangón momentaneamente para que moleste lo menos posible? soltamos amantillo y lo "aparcamos" a pie de stay una vez disparada la uña ?

Lo dejamos ahí hasta guardar el espi... si hay varios tripus unos al espi y otros al tangon... Si se va corto de manos, primero el espi, luego el tangon...

- Y como estamos enconfianza, os cuento mi error ... preparé toda la maniobra preveyendo izar spi amurados a la aleta de estribor. El viento roló y tan sólo cambié el tangón de amura, pero NO LAS ESCOTAS del Spi. Lo izé y ... Con lo bonito que hubiera sido izarlo sin liarlo ... En cuanto lo pude recoger ya estabamos en la boya de sotavento, (solo con la mayor, almiranta a la caña y un servidor que acababa de recoger to el lio de proa) ...

jejejejee... suele pasar las primeras veces... como tambien pasa que estando el tangon en la cubierta esté por debajo del cabo del enrollador, y éste impida izarlo... el tangon por encima del cabo del enrollador

Si el proximo fin de semana seguimos con poco viento, haremos la segunda intentona.

Gracias a todos y podeis sentiros "culpables" de haberme inyectado con este hilo una dosis más de "velerismo trapero"

Salut

Sergi

Gracias Keith11 por tu prontas respuestas ... me has aclarado un montón de dudas ...
Por lo que respecta al "control" de la driza en el arriado, lo que yo quería decir es como soltar driza del spi a medida que yo iba recogiendo trapo. No quería soltar toda la driza de golpe, para que no cayera el spi al agua, no tenía nadie al piano, por lo que se me ocurrió soltar el mordedor e ir pisando el tramo de proa para ralentizar el arriado y que cayera al mismo ritmo que yo lo recogía.

Gracias por el consejo del cabo del enrollador, efectivamente, tangón y enrollador van ambos por estibor ... lo ideal para que coincidan en ese momento crucial !!!

En fin, me he leido el post entero unas 20 veces, he visto todos los videos de internet con izadas, arriadas de spi, con todo lo que pueda surgir, pero como toda técnica, hay que conocerla y dominarla ...

Lo seguiré intentado ... ya os contaré

Salut

Sergi

[Atnem]

Solamente añadir algo a lo del arriado, que ya se ha comentado otras veces:

Si hay poco viento, normalmente es suficiente dar unas vueltas al winche para frenar la driza, hasta que ya más abajo, se van sacando vueltas hasta dejarla libre.

Pero el verdadero truco es lo de lanzar la driza por popa. El roce con el agua es suficiente para frenar la bajada del spi. Si hay mucho viento, se dan previamente una o dos vueltas a un winche. Tiene la ventaja además de que al principio, que es cuando más tira, también es cuando hay más driza en el agua, y por tanto, más freno. La única precaución a seguir es endulzar el cabo luego para que no vaya acumulando sal.