Como estar amarrado a una boya con vientos fuertes?

[gomonne]

Rones, espirituosos, 0.0 , horchatas y demás líquidos elementos, tomadlos a discreción que paga el preguntón.

Mi pregunta o duda es la siguiente, cuando estáis fondeados en una boya, no con el hierro si no en una boya y tenemos un aviso de vientos fuertes, es decir entre 35 y 55 nudos o mas, como debemos reforzar el fondeo en la boya y desde donde debemos reforzar los puntos de amarre a la boya , cornamusas, winches? Tal vez palo?.

Gracias a todos de antemano por vuestras respuestas.

Saludos.
Gomonne

[rasra]

si la boya es buena y bien situada y tu amarra a cornamusas tambien,sin problemas si no con 55 nudos lo mejor es ancla bien enterrada,toda la cadena ,cuanto mas mejor y el motor funcionando y tu rezando
roncito para todos

[nihao]

En su dia foneé y dejé caer la embarcación hacia la boya donde pasé cadena por la argolla de la misma (roces, larga estancia).A esa cadena le hice firme un as de guia pasando dos veces el cabo por la 'gaza' de cadena antes de iniciar el as de guia.
Por lo tanto estuve fondeado y además fijo a la boya con un cabo largo,elástico. La cadena se giró tres veces al rededor de la bita,es suficiente,no corre.Jamás hacer un ballestrinque con una cadena.
El cabo de nylon fue con un ocho mordido a una cornamusa.nihao

[paco]

Una ronda
Naturalmente, tienes que estar seguro de que la boya merece confianza.
Eso dicho, yo pasaría un cabo de una cornamusa a la otra pasando por la gaza de la boya, con sendos ases de guía en cada cornamusa. En cada uno de ellos haría firme otro cabo que llevaría al winche correspondiente, templádolo, para evitar tirones en las cornamusas. (Hice eso una vez, siendo remolcado, y no veas como trabaja!).
Y muy importante: haz que el barco no de guiñadas, pues los tirones que da cuando expone toda la amura al viento en cada guiñada son fatales. Pon algo que se parezca a una pequeñita vela bien a popa (tengo una exprofeso en mi barco y va muy bien) por ejemplo entre la botavara, la bitácora y en arraigo del back, pero lo mejor es que te prepares una.

[terranova]

Unas rondas. No es la primera vez que la boya se suelta, no está bien fondeada o simplemente se desplaza. Si sopla creo que lo mejor es anadir precauciones como una buena ancla y mucha cadena. Soltar las vueltas sobre el fondeo de la boya la dia siguiente es otra historia....

[nihao]

En su dia foneé y dejé caer la embarcación hacia la boya donde pasé cadena por la argolla de la misma (roces, larga estancia).A esa cadena le hice firme un as de guia pasando dos veces el cabo por la 'gaza' de cadena antes de iniciar el as de guia.
[Si no hubiera cadena, se puede pasar el cabo dos veces por la argolla de la boya, y devolver el cabo a otra cornamusa del barco.De esta forma se puede largar la amarra desde la propia embarcación.Este sistema también es aplicable para largos, traveses y sprints.]
Por lo tanto estuve fondeado y además fijo a la boya con un cabo largo,elástico. La cadena se giró tres veces al rededor de la bita,es suficiente,no corre.Jamás hacer un ballestrinque con una cadena.
El cabo de nylon fue con un ocho mordido a una cornamusa.nihao

[Atnem]

Originalmente publicado por paco

...yo pasaría un cabo de una cornamusa a la otra pasando por la gaza de la boya, con sendos ases de guía en cada cornamusa. ...

Pues lo siento, pero eso es lo que creo nunca se ha de hacer

Para amarrarse a un muerto, nunca, nunca (pero con previsión de vientos fuertes, menos) se ha de pasar un cabo de un costado del barco al otro psando por la boya. El motivo es que con los movimientos y guiñadas del barco, el cabo va rozando con la boya, argolla, cadena o lo que sea y acaba finalmente rompiéndose. Puede parecer una exageración, pero es un error (y un problema)más que común.

Este tema ya fue motivo de un hilo, en el que habían fotos. El muerto, siempre hay que tomarlo con un cabo que va y viene al mismo costado. Ideal si se pone otro por el otro.

En caso de previsión de mucho viento, lo suyo es rezar para que el muerto aguante. Si es así, no tienen que haber problemas, puesto que un muerto (la boya) ya tiene su propio movimiento que absorbe los tirones.

Como precaución adicional y si tenemos espacio por detrás, es una vez amarrados (largos), soltar fondeo suficiente en el mismo sitio. En el caso que se soltasen las amarras y no nos diésemos cuenta o tiempo para reaccionar, siempre sería un seguro. Pero eso tiene el peligro de que si cesa el viento o hay borneos, nos puede montar un buen cirio, pero sirve perfectamente mientras está soplando.

En realidad, yo lo he hecho en bastantes ocasiones en las que no me fiaba de lo que había debajo, y sin problemas.

[ironia]

Dos cabos, uno de cada bita de proa a la boya y por separado.
Si se rompe uno el otro puede que aguante y si la que no aguanta es la boya soltar es facil y motor...... con lios de cadenas etc, ante una adversida es mas dificil operar.

[Colt Cabrera]

..la amarra más gruesa que tengas (dentro de unos límites lógicos..) directa a la cadena del muerto, pasando por la puntera del ancla a la cornamusa de proa y una segunda de seguridad, más suelta que la anterior, recordemos que esta no trabaja solo cumple la función de seguridad..

..si sopla de verdad todo el barco quedará estático, tenso, como una roca y verás pasar muchas, muchas olas de proa..

[Ocell]

Pues yo tengo una pregunta;

Si quereis pasar el cabo por la cornamusa y volverla al mismo lado, ¿Donde amarrais el cabo?, porque a la misma cornamusa ya no me cabe!!!

A no ser que useis cabitos en vez de CABOS!

[Atnem]

Originalmente publicado por Ocell

Pues yo tengo una pregunta;

Si quereis pasar el cabo por la cornamusa y volverla al mismo lado, ¿Donde amarrais el cabo?, porque a la misma cornamusa ya no me cabe!!!

A no ser que useis cabitos en vez de CABOS!

Esa es fácil y me la sé :

En un lado del cabo se hace un as de guía y se pasa por la cornamusa, con lo cual no molesta para hacer luego el ballestrinque con el extremo de vuelta.

...

Claro que a lo mejor tu usas unas cornamusas de diseño en las que no caben más que cabitos de 6 mm...

[Ocell]

ummmmmmmm puedes tener razón :-) aunque mis cornamusas no son de diseño, mu grandes no son :-).

[losdelnara]

Hola, unas cervecitas y os cuento mi método (muy similar al de Colt Cabrera)

Para amarrar a una boya yo uso un cabo que hago firme a ambas cornamusas de proa y que tiene una gaza en el punto medio del mismo. En dicha gaza, mediante as de guía uno un cabo de buena mena que pasa por la puntera de proa y va hasta la boya, donde uso un mosquetón para amarrar a la argolla de la misma, a fin de evitar desgastes por rozamiento. Adicionalmente suelo lanzar un segundo cabo de seguridad que no trabaja salvo en caso de rotura del primero.

Pongo un esquema por si ayuda.

(cuando en lugar de boya estoy fondeado, es este mismo cabo entre cornamusas (cabo lila en el esquema) el que uso para afirmar la cadena del fondeo mediante un grillete evitando así que la tensión repercuta directamente en el molinete. Con un par de amortiguadores de caucho aún sería mejor, creo)



LDN

[Sidrimer]

Originalmente publicado por Atnem

Esa es fácil y me la sé :

En un lado del cabo se hace un as de guía y se pasa por la cornamusa, con lo cual no molesta para hacer luego el ballestrinque con el extremo de vuelta.

...

Claro que a lo mejor tu usas unas cornamusas de diseño en las que no caben más que cabitos de 6 mm...

Atnem , como es ese ballestrinque sobre la cornamusa???? no era vuelta completa y ochos mordidos..... aclarame please ..

[sumeke]

Cabo de buena mena, con guardacabos en ver de chicote, ( el que utilizo como segundo fondeo) y un buen grillete a la parte superior de la cadena del muerto.

[Atnem]

Originalmente publicado por Sidrimer

Atnem , como es ese ballestrinque sobre la cornamusa???? no era vuelta completa y ochos mordidos..... aclarame please ..

Tienes razón, no es en realidad un ballestrinque el nudo que se hace sobre una cornamusa.

Aunque el principio de funcionamiento es el mismo, su nombre correcto es "vuelta de maniobra" o "vuelta de cornamusa".

[Juanitu]

Oye Gomonne:
Te ruego un resumen corregido y aumentado, porque este es uno de esos hilos que después de leerlo tengo más dudas que soluciones, y además todo el que opina tiene sus razones y sus lógicas.

Yo si sopla tanto levanto la boya del fondo y me escondo tras una isla.
Mira que son ganas de sufrir 40 nudos de viento....

[Xeneise]

Originalmente publicado por Atnem

claro que a lo mejor tu usas unas cornamusas de diseño en las que no caben más que cabitos de 6 mm...

Cófrade Atnem: te pido qe no escribas cosas como estas... es que ya me la imagino a la almiranta pidiéndome que instalemos cornamusas de diseño

[rasra]

Originalmente publicado por Colt Cabrera

..la amarra más gruesa que tengas (dentro de unos límites lógicos..) directa a la cadena del muerto, pasando por la puntera del ancla a la cornamusa de proa y una segunda de seguridad, más suelta que la anterior, recordemos que esta no trabaja solo cumple la función de seguridad..

..si sopla de verdad todo el barco quedará estático, tenso, como una roca y verás pasar muchas, muchas olas de proa..

este si que sabe
de acuerdo totalmente contigo ,los demas ,se ve que no lo han pasado nunca
roncito para todos

[CORFÚ]

Originalmente publicado por losdelnara

Hola, unas cervecitas y os cuento mi método (muy similar al de Colt Cabrera)

Para amarrar a una boya yo uso un cabo que hago firme a ambas cornamusas de proa y que tiene una gaza en el punto medio del mismo. En dicha gaza, mediante as de guía uno un cabo de buena mena que pasa por la puntera de proa y va hasta la boya, donde uso un mosquetón para amarrar a la argolla de la misma, a fin de evitar desgastes por rozamiento. Adicionalmente suelo lanzar un segundo cabo de seguridad que no trabaja salvo en caso de rotura del primero.
Pongo un esquema por si ayuda.
(cuando en lugar de boya estoy fondeado, es este mismo cabo entre cornamusas (cabo lila en el esquema) el que uso para afirmar la cadena del fondeo mediante un grillete evitando así que la tensión repercuta directamente en el molinete. Con un par de amortiguadores de caucho aún sería mejor, creo)
LDN

Buenas: Yo tengo a bordo un aparejillo similar al descrito listo para estos casos y util tambien para dar o recibir un remolque. Simple, una "Y" con gazas en los 3 extremos, dos a las cornamusas y otra al cabo de boya.
Lo que no haria seria simultanear boya y fondeo. Motivos:
Nunca podemos confiar en la calidad del muerto y sus componentes cabo/cadena hasta la boya. Por tanto, por encima de 25/30 nudos, dejaria la boya y me pasaria a un fondeo reforzado, dos anclas en linea, a ser posible en 10 mts de sonda. Estando amarrado a boya y fondeado al mismo tiempo, si las cosas se ponen muy feas, no me gustaria encontrarme con la cadena y el cabo liados.
Que sigue aumentando... maquina avante...
Saludos

[danilo]

estacha directa al muerto, as de guia para sujetar la boya de señalización, sobre este mismo as de guía, se anudan dos líneas de cabo una a cada cornamusa de proa, con el resto de estacha que me sobra se puede afirmar sobre el palo o bita de la embarcación con otro as de guia por seguridad, si el muerto no garrea eso no se va si jarto vino.
Si rompes las dos líneas de las cornamusas de proa,las dos,una y después otra, te queda la estacha para seguridad firme a la bita o al mismo palo.

[gomonne]

Rondas y algo para picar, mejor todavia, barra libre que hoy me siento generoso, muchas gracias por vuestras aportaciones.

El motivo que me llevo a formular el post fue el siguiente, hace dos veranos creo que era principio de Agosto, en las Baleares se formaron varios temporales de gran consideración, especialmente en Ibiza, donde se avistaron dos o tres tornados y por la VHF se escucharon numerosísimos MAYDAY y avisos de temporales.

A cada barco y a cada patrón es obvio que les pillo en diferentes situaciones, los mas afortunados pudieron refugiarse en puertos, hay que tener en cuenta que las fechas son las del overbooking de las islas, otros en calas unas mas adecuadas que otras, fondeados o amarrados a una boya.

El caso es que tengo un amigo que paso por esa situación, supongo que algunos de vosotros quizás tambien navegasteis por esas fechas en Ibiza, el me comento que no pudiendo encontrar refugio en puerto, opto por quedarse en Espalmador fondeado a una boya, y empleando el mayor numero de cabos ,cornamusas, winches incluso llego a poner un cabo desde el palo a la boya, es esto correcto?.

Por eso he abierto este post para poder conocer vuestra opinión sobre de que forma o formas hemos de amarrar nuestro barco a una boya con vientos duros, como hemos de repartir los esfuerzos para no dañar las cornamusas y demás elementos del barco.

Los sistemas que mas me han gustados son los de Colt y los Delnara, lo único que no me gusta es el consejo de rezar, no por temas religiosos, si no por que quiere decir que todo lo hecho anteriormente no sirve para nada.

Muchas gracias.
Gomonne

[Sidrimer]

El pasado verano estuve en una de las boyas en Baleares . No recuerdo detalles pero en la misma boya se indicaba velocidad de viento max . recomendada( Quizas sobre 25 / 30 nudos .. ) . Al dia siguiente se esperaba un aumento importante de viento , por encima de la recomendada en la boya . Reforzamos amarras y una vez hecho me di un chapuzon con las gafas por ver el cabo / gaza de la boya y cadena del muerto ... ,jooode , la gaza de union a la cadena estaba deshilachada mas de la mitad . Su guardacabos metalico estaba hecho polvo y habia mordido y dañado la gaza , asi que cambiamos pasando los cabos directamente por los grilletes de la cadena , tal como recomendado por Atnem , 1 ida y vuelta babor y otro estribor . Aguantaron bien los dos , creo que el cabo / gaza de la boya no hubiera aguantado , estaba deshecho. Soplo lo suyo .. , de guardia por la noche y sobre todo , esto creo que es importante , mar libre a sota ... , esta puede ser la clave para quedarse en boya ante prevision dura o cambiar a fondeo reforzado . Mar clara a sotavento dá un plus de tranquilidad ante cualquier evntualidad ..

saludos


sidrimer

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Colt Cabrera

..la amarra más gruesa que tengas (dentro de unos límites lógicos..) directa a la cadena del muerto, pasando por la puntera del ancla a la cornamusa de proa y una segunda de seguridad, más suelta que la anterior, recordemos que esta no trabaja solo cumple la función de seguridad..

..si sopla de verdad todo el barco quedará estático, tenso, como una roca y verás pasar muchas, muchas olas de proa..

El que sabe, sabe. Al 100% contigo.