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  #1  
Antiguo 17-04-2010, 22:08
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Mira el post 35 de este mismo hilo.

Te mando esta pagina que es un calculador de helices.

Y te mando por privado, pues no me deja cargarlo, una pagina de volvo donde especifica la helice que debes montar, segun tu motor.


http://www.vicprop.com/displacement_size.php


un
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

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losdelnara (18-04-2010)
  #2  
Antiguo 18-04-2010, 13:45
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Hola cofrades, yo llevo un motor Yanmar 3M de 27CV en mi jeanneau sun Rise de 1989, es el original, cuando compré el barco, tenía montada una fija de 3 palas. El antiguo armador tenía una plegable de 2 palas.

Ni lo dude, yo lo que quería era mejorar a vela, y ya lo creo que se nota.
Con la plegable de dos palas el barco maniobra fenomenal, agarra atras muy rápido y en navegación a 2.300 rpm 5,3 nudos aprox.

Supongo que iría más rápido con la de 3 palas, pero a vela noto mucho el que sea plegable de dos palas.

Cuando paro el motor, se nota la vibración de la helice al girar con el roce del agua , da la sensación de que sigue el motor encendido, meto la palanca de marcha atras se pliega la hélice y el silencio se apodera de la navegación, además de la mejora en la velocidad.

Supongo que cada uno tiene sus prioridades

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  #3  
Antiguo 18-04-2010, 15:45
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Estoy de acuerdo, serviola3, al final es un compromiso. No te creas, que a mi también me preocupa que al pasar a 3 palas fija aumente el sonido de la rotación de la hélice al navegar a vela. Ahora, con la de 2 palas fija, se nota pero no mucho (yo la dejo libre, según indica el manual; aunque éste es otro tema, que ya ha sido debatido en otros hilos).

Creo que, no obstante, en mi caso voy a agradecer esa potencia "extra" de empuje a motor, más de lo que voy a aborrecer el aumento del sonido por la rotación de la hélice a vela. Al menos, eso espero.

Si regatease, sin duda la opción sería una plegable de 3 palas, pero como cuestan un ojo de la cara, pues de momento voy a probar con la fija ...

Siguiendo los amables comentarios de sumeke, he encontrado una web de Volvo donde parece claro que la hélice fija de 3 palas para mi motor y mi saildrive es una volvo 14x11. Lo he consultado con el mécanico, que tenía dudas sobre el paso y lo está mirando también. Si ambos coincidimos en que es esa, la voy a pedir y ya os contaré si es un acierto.


LDN
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  #4  
Antiguo 18-04-2010, 20:10
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Hola a todos, sirvan de adelanto estas cervecitas
yo tengo instalada desde el año 2007 una helice orientable KIWIPROP en mi Hanse 400, motor yanmar 40 cv saildrive, estoy mas que encantado con ella, su rendimiento a tanto a motor como a vela es impresionante, y es con creces la helice mas economica del mercado.

Tengo un amigo con un Hanse 400 igualito al mio, pero con una gori, y se le cae la baba cada vez que navegamos juntos y atraca mi barco marcha atras....de hecho me ha encargado una.

Opcion mas que recomendable.

Saludos
Optisail
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  #5  
Antiguo 18-04-2010, 23:01
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Cita:
Originalmente publicado por Optisail Ver mensaje
Hola a todos, sirvan de adelanto estas cervecitas
yo tengo instalada desde el año 2007 una helice orientable KIWIPROP en mi Hanse 400, motor yanmar 40 cv saildrive, estoy mas que encantado con ella, su rendimiento a tanto a motor como a vela es impresionante, y es con creces la helice mas economica del mercado.

Tengo un amigo con un Hanse 400 igualito al mio, pero con una gori, y se le cae la baba cada vez que navegamos juntos y atraca mi barco marcha atras....de hecho me ha encargado una.

Opcion mas que recomendable.

Saludos
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Optisail, Yo yodavía llevo la de serie bipala en mi H-350 y estoy pensando en cambiarla.

El lio es serio, por que uno no se puede equivocar, una opción es la Kiwi, pero no tengo claro el tema del mantenimiento y del engrase. Tiene alguna complicación, o simplemento con una pistola de engrase se solventa el tema?

Otra opción es la gori 3 palas, otra es la variprop y otra es la variprofile.

Alguna recomendación o consejo?

Saludos
Filibustero
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La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.
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  #6  
Antiguo 23-04-2010, 15:58
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Hola amigos,

unas cervecitas para celebrar que hoy he montado mi nueva hélice fija de 3 palas y el resultado ha sido fántástico !!.

Sólo la he podido probar un ratito, recien salido del varadero, pero el cambio ha supuesto, en todos los regímenes de motor, más de un nudo de mejora, prácticamente 1,5 nudos.

Doy los datos por si puede ser de utilidad a otros cofrades:

Al final, tras muchas disquisiciones, con un motor Volvo MD2020 y cola MS25SR (equivalente a la cola 120S), he sustituido una hélice volvo fija de 2 palas 15x9 por una hélice volvo fija de 3 palas 14x11 (la recomendada en la guía volvo para este motor y cola S). - gracias sumeke -

Lo mejor ha sido comprobar que tras el cambio de hélice el motor subía sin problemas hasta las 3.600 rpm que es su zona de máximos según el manual del motor.

Los valores obtenidos (de GPS, con casco limpio y mar llana en ambos casos) son:

rpm ----- bipala 15x9 ---- tripala 14x11
1500 ----- 2 nudos -------- 3,3 nudos
2000 ----- 3,2 nudos ------ 4,5 nudos
2500 ----- 4 nudos -------- 5,5 nudos
3000 ----- 5 nudos -------- 6,4 nudos
3600 ----- 6 nudos -------- 7,1 nudos

Teniendo en cuenta que mi velero es un 32 pies con una velocidad teórica máxima a motor de algo menos de 7 nudos, veo que se aprovechan al máximo los 19 CV.

Lo más impresionante es la sensación de empuje, que antes no tenía, y que me ofrece mejores garantías cuando hay que remontar mar en contra y a motor. Al ciar también se aprecia una mejora espectactacular.

Todavía no he podido comprobar el efecto a vela ... ya veremos ...

En cualquier caso, muy muy satisfecho. (yo no regateo, y sí hago crucero todos los años, para mi la elección de las 3 palas era clara. La única alternativa habría sido una 3 palas plegable u orientable, pero el precio me resultaba prohibitivo, y también me daba pereza lo de estar pendiente del caracolillo para que el artilugio funcione como es debido).


LDN
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  #7  
Antiguo 23-04-2010, 17:39
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Cita:
Originalmente publicado por sumeke Ver mensaje
Mira el post 35 de este mismo hilo.

Te mando esta pagina que es un calculador de helices.

Y te mando por privado, pues no me deja cargarlo, una pagina de volvo donde especifica la helice que debes montar, segun tu motor.


http://www.vicprop.com/displacement_size.php


un
Saludos....serías tan amable de poner el enlace de esa página?? ...pues yo también estoy interesado...en este caso...sustituir mi actual 3 palas fija Volvo por una 3 palas plegable Volvo.
Sirve también esa página para este caso???
Muchas gracias y unas
(si no te va bien..o no te deja..me lo podrías mandar por privado??)

Salut i bon vent.
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trempallamps (26-06-2013)
  #8  
Antiguo 23-04-2010, 18:17
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Hola hombre_al_agua:

puedes poner en google: volvo propeller guide

Hay varios enlaces. Uno de ellos es:

http://www.volvopenta.com/SiteCollec...Prop_guide.pdf

Si descargas este documento pdf es muy posible que allí encuentres lo que buscas.

No obstante, esto te dará la hélice volvo recomendada por volvo para un determinado motor y cola/eje. Lo que he aprendido en estos días es que esto no es tan sencillo, y que además de ese dato (que es una buena aproximación de partida), para saber cuál es la hélice idónea para tu barco vas a necesitar saber: desplazamiento, forma del casco, eslora, manga, calado, ...

Una de las mejores opciones creo que es partir de la hélice que actualmente llevas (yo no lo supe hasta que saqué el barco a varadero y la desmonté y medí: diámetro y paso -lo de medir el paso tiene su arte-) y saber también las rpm máximas que alcanza tu motor con esa hélice y el casco limpio. Y a partir de esa helice, se puede anticipar hasta dónde puedes crecer/decrecer en paso, diámetro y número de palas y si tiene sentido la que te propone la guía de volvo. Si además incluyes la variable "plegable" me pierdo un poco; en ese caso yo iría a preguntar al fabricante de la misma.

Suerte

LDN
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  #9  
Antiguo 23-04-2010, 18:34
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Cita:
Originalmente publicado por losdelnara Ver mensaje
Hola hombre_al_agua:

puedes poner en google: volvo propeller guide

Hay varios enlaces. Uno de ellos es:

http://www.volvopenta.com/SiteCollec...Prop_guide.pdf

Si descargas este documento pdf es muy posible que allí encuentres lo que buscas.

No obstante, esto te dará la hélice volvo recomendada por volvo para un determinado motor y cola/eje. Lo que he aprendido en estos días es que esto no es tan sencillo, y que además de ese dato (que es una buena aproximación de partida), para saber cuál es la hélice idónea para tu barco vas a necesitar saber: desplazamiento, forma del casco, eslora, manga, calado, ...

Una de las mejores opciones creo que es partir de la hélice que actualmente llevas (yo no lo supe hasta que saqué el barco a varadero y la desmonté y medí: diámetro y paso -lo de medir el paso tiene su arte-) y saber también las rpm máximas que alcanza tu motor con esa hélice y el casco limpio. Y a partir de esa helice, se puede anticipar hasta dónde puedes crecer/decrecer en paso, diámetro y número de palas y si tiene sentido la que te propone la guía de volvo. Si además incluyes la variable "plegable" me pierdo un poco; en ese caso yo iría a preguntar al fabricante de la misma.

Suerte

LDN
OK...gracias por el apunte
Todos esos datos ya los conocía...Incluso ya tengo calculada la nueva hélice de 3 palas plegable de Volvo, para un motor Volvo 2030-B, con eje...ahora sólo me falta decidirme

Gracias de todos modos...era por si poníais un enlace a una página que no conocía, por tener más información .

Un saludo y unas ..y a disfrutar de tu nueva hélice y sus prestaciones .

Salut i bon vent.
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  #10  
Antiguo 12-09-2010, 22:30
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Rescato el hilo del fondo pra consultar una duda alos gurus de motores y helices.
El caso es que acabo de comprar un sun odyssey 26 deriveur con motor yanmar 1gm 10 (9 cv) lleva una helice plegable creo que gori.(el anterior propietario es un fanatico de las regatas. En avante la el motor empuja poco de hecho casi no genera turbulencias en el agua, atras es muy perezoso. Mejoraria con una fija tripala ? ¿cual?, lleva eje y el motor parece no ir muy fino pues hecha carbonilla por el escape.
Aprovehcando el hilo ¿quien toca bien los yanmar por murcia? gracias
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  #11  
Antiguo 13-09-2010, 10:02
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Cita:
Originalmente publicado por soysusito Ver mensaje
Rescato el hilo del fondo pra consultar una duda alos gurus de motores y helices.
El caso es que acabo de comprar un sun odyssey 26 deriveur con motor yanmar 1gm 10 (9 cv) lleva una helice plegable creo que gori.(el anterior propietario es un fanatico de las regatas. En avante la el motor empuja poco de hecho casi no genera turbulencias en el agua, atras es muy perezoso. Mejoraria con una fija tripala ? ¿cual?, lleva eje y el motor parece no ir muy fino pues hecha carbonilla por el escape.
Aprovehcando el hilo ¿quien toca bien los yanmar por murcia? gracias
en mazarron pregunta por gines , contramaestre del club nautico, te pondra en contacto con un buen mecanico, la gori funciona muy bien atras, la llevas sucia?, la carbonilla puede ser que le estes dando mas caña de la que estaba acostumbrado, y va tirando la suciedad del escape, a mi me paso con mi yanmar 2gm20, despues de un par de colas se le quito, bueno tambien le he pueesto un aditivo en el gasoil que va de miedo.
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  #12  
Antiguo 13-09-2010, 16:00
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Cita:
Originalmente publicado por soysusito Ver mensaje
Rescato el hilo del fondo pra consultar una duda alos gurus de motores y helices.
El caso es que acabo de comprar un sun odyssey 26 deriveur con motor yanmar 1gm 10 (9 cv) lleva una helice plegable creo que gori.(el anterior propietario es un fanatico de las regatas. En avante la el motor empuja poco de hecho casi no genera turbulencias en el agua, atras es muy perezoso. Mejoraria con una fija tripala ? ¿cual?, lleva eje y el motor parece no ir muy fino pues hecha carbonilla por el escape.
Aprovehcando el hilo ¿quien toca bien los yanmar por murcia? gracias
Disfruta del velero... a vela.

Si pones hélice fija perderás prestaciones a vela y en consecuencia, recogerás velas y pondrás motor antes. Y con un 9 cv tampoco tienes prestaciones de motora, vamos.

Saludos
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  #13  
Antiguo 15-09-2010, 15:35
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

unas rondas para todos.
Que me recomendais para un oceanis 361 clipper, con un MD 2030? Actualmente llevo una fija 3 palas y a vela no estoy muy contento, sobre todo a vela y maniobrabilidad marcha atras.

slds
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  #14  
Antiguo 16-09-2010, 09:52
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

Cita:
Originalmente publicado por pepiño Ver mensaje
unas rondas para todos.
Que me recomendais para un oceanis 361 clipper, con un MD 2030? Actualmente llevo una fija 3 palas y a vela no estoy muy contento, sobre todo a vela y maniobrabilidad marcha atras.

slds
Este Beneteau lleva transmision por eje o cola sail-drive ?
Si es con eje , mira en la plaquita del inversor donde te pondra la reduccion del mismo

SALUD Y BUEN VIENTO
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  #15  
Antiguo 18-12-2010, 19:26
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Predeterminado Re: helice dos o tres palas?

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unas rondas para todos.
Que me recomendais para un oceanis 361 clipper, con un MD 2030? Actualmente llevo una fija 3 palas y a vela no estoy muy contento, sobre todo a vela y maniobrabilidad marcha atras.

slds

No es de lo peor que he podido atracar. Los Beneteu, atrás, supongo que con transmisión de eje, no van del todo mal. Evidentemente tendrá una caída más franca a una banda que a otra, según el giro de la hélice, pero tienes que aprovechar esto y maniobrar en consecuencia. No creo, sinceramente, que un cambio de hélice te haga mas cómoda la maniobra atrás. Quizá un poco mas de motor si que ayudaría, aunque lo dudo, pues el mío, aun siendo un 34, seguro que pesa más que el tuyo, y con ese motor, atraco sin problemas.

Esto lo digo desde mi experiencia, desde luego no soy un entendido en la materia.

Seguro que el cofrade Charly C, te podrá ayudar bastante.

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