Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

Originalmente publicado por isahu

se nota que no lees los articulos, quizas porque llevas ya mucho tiempo ... no es una respuesta sino una consulta.
va venga como soy nuevo te invito a una
que opinas tú del barco en cuestion?
salu2

Es un diseño Berret, y con esto ya se sabe, barco rapido y regatero, con una orza larga para su tamaño pero poco desplazamiento. estos serian sus numeros aproximados, puesto que no tengo nada mas:

Capzsize ratio: 2.10 Motion Comfort: 18 Posible STIX: 29-31

Esta en el limite de la clase A, si no pesa mas de 3000 kg no puede alcanzarla

Conclusion: Es un puro racer,no es un tragamillas de altura, pero te dara muchas satisfacciones

Dime, que tipo de navegacion quieres hacer

[guillermogefaell]

Hola a todos,
Se que no estoy cumpliendo con lo prometido de hacer unos números sobre el Puma 26 y otros, pero tengo una mala temporada y con pocos ánimos para atender los foros. Pido disculpas y vuestra comprensión. A ver si la racha pasa pronto y vuelvo a colaborar con Cedemont en el gran esfuerzo que está haciendo en este hilo.
Un abrazo a todos.

[custodio]

pues a ver si pasa la mala racha , un saludo
Angel

[Catala]

hola cedemont saludos; queria abusar un poco de tus conocimientos y preguntarte si sabes algo sobre estos dos barcos uno es el karate 33 y otro el hurley meridian 9.5 es que ando en busca de un velero y me gustan con cabina central ,pero el presupuesto es reducido, si me desaconsejaras los dos por lo que fuese me podrias decir algun modelo que sea seguro?
La navegacion por ahora hasta tener mucha mas experiencia seria costera , pero busco un barco que me pueda llevar a todos lados (ya me entiendes) con una relativa seguridad.
Muchas gracias cedemont

[Cedemont]

Originalmente publicado por Catala

hola cedemont saludos; queria abusar un poco de tus conocimientos y preguntarte si sabes algo sobre estos dos barcos uno es el karate 33 y otro el hurley meridian 9.5 es que ando en busca de un velero y me gustan con cabina central ,pero el presupuesto es reducido, si me desaconsejaras los dos por lo que fuese me podrias decir algun modelo que sea seguro?
La navegacion por ahora hasta tener mucha mas experiencia seria costera , pero busco un barco que me pueda llevar a todos lados (ya me entiendes) con una relativa seguridad.
Muchas gracias cedemont

Sacas a la luz, un excelente barco para el crucero oceanico aunque las pretensiones tuyas sean solo de crucero costero. El Hurley es uno de los mejores barcos a vela que jamas se hayan construido. Mira sus numeros:

Motion Comfort Ratio: 30.19

Capsize Ratio:1.77

Y ademas un ratio desplazamiento/ LWL excelente (292) que habla de un barco solidamente construido y con muy buen valor de recompra. Va a envejecer mucho mas lentamente que un Beneteau...por ejemplo.

En resumen, es un barcazo poco conocido, pero muy apreciado en los paises nordicos y por lo cruceristas oceanicos americanos.

Compratelo antes que otro haga lo propio. Con el te podras ir adonde quieras

[pipe]

Originalmente publicado por guillermogefaell

Hola a todos,
Se que no estoy cumpliendo con lo prometido de hacer unos números sobre el Puma 26 y otros, pero tengo una mala temporada y con pocos ánimos para atender los foros. Pido disculpas y vuestra comprensión. A ver si la racha pasa pronto y vuelvo a colaborar con Cedemont en el gran esfuerzo que está haciendo en este hilo.
Un abrazo a todos.

no es indispensable pero me gustaria saber si lo que dicen los calculos se parece a mi calificativo
el puma 26 un barco fuera de serie

[Cedemont]

Originalmente publicado por pipe

no es indispensable pero me gustaria saber si lo que dicen los calculos se parece a mi calificativo
el puma 26 un barco fuera de serie

Pipe, por que no nos cuentas experiencias que sepas o te hayan contado del Puma 26? Yo tambien coincido contigo que es un excelente velero, y el 27 tambien...

[Cedemont]

Que cruceros de pequeña eslora, como el Puma 26 u otros, creeis que serian capaces de aguantar estas condiciones?:

http://www.youtube.com/watch?v=ZYOA6...4&feature=grec

Creeis que las soportaria mejor un velero de quilla corrida o uno de orza en bulbo?

Estas condiciones estan filmadas cerca de la costa, no en mitad del oceano,de acuerdo, es invierno, pero estas condiciones se dan en nuestra España. Aparte de correr el temporal rezando para no tener la costa a sotavento, que hariais vosotros?

Buenas noches

[pipe]

estas condiciones se dan serca de acantilados o entre islas
se aprecia bien que hay rebote
tambien se ve que la velocidad del barco lo hace mas espectacular
se pueden evitar esos sitios pasando mas lejos de los cabos ,islas, o lo que sea que proboque esa mar de olas cortas y con mucha pendiente
de todas formas no creo que exista un ocho metros capas de varloventear eso con seguridad por mucho tiempo ni a vela ni a motor
hay mas viento que olas
pero parese que con menos eslora se frenaria menos y pasaria mejor
en cuanto a el diceño del barco un barco con poco desplazamiento se lo llevaria el mar y las olas
con un quilla corrida podrias pasar mejor mas sumergido evitarias mas el viento y la parte alta de la ola que es la que deja el barco en el aire y a pegar pantocasos
pero un barco de ocho metros no tendria las velas lo suficientemente altas para no embarcar agua

[pipe]

en definitiba solo le quedaria la opcion de correr

o intentar barloventear poco a poco cogiendo eso por casi del traves y solo poniendo la proa a la ola y aprovechar los senos para coger velocidad




en pocas palabrea difisil lo tendrias con esa eslora

[Sidrimer]

Aparte de correr el temporal rezando para no tener la costa a sotavento, que hariais vosotros?

[/quote]

feo asunto sin poder correr ... , un solido quilla corrida txikitin pero orgulloso corcel intentaria barloventear palmo a palmo ........


cuentanos cosas Cedemont ....

saludos

sidrimer

[Cedemont]

Ok sigo contando cosas. Aqui teneis otro velero que aun siendo clase B, es clase B francesa, es decir, hasta 200 millas de puerto o abrigo, sin embargo es un barco oceanico por ser insumergible y por sus altas prestaciones:

LUUX 7.3

Quille relevable

Insubmersible

Longueur hors tout: 7.30 m Longueur de coque: 7.30 m Flottaison: 6.85 m Maître Bau: 3.00 m Tirant d'eau: 1.00/1.90 m Déplacement: 1230 kg Lest: 450 kg Grand-voile: 28.00 m² Génois: 14.00 m² Spi: 45.00 m² Catégorie maxi: B Matériau: Bois époxy Construit depuis: 2001 Architecte: Plessis-Marin Chantier: Med 2 Pays: France


Me encantaria tener uno como este ademas del mio

[isahu]

Originalmente publicado por Cedemont

Es un diseño Berret, y con esto ya se sabe, barco rapido y regatero, con una orza larga para su tamaño pero poco desplazamiento. estos serian sus numeros aproximados, puesto que no tengo nada mas:

Capzsize ratio: 2.10 Motion Comfort: 18 Posible STIX: 29-31

Esta en el limite de la clase A, si no pesa mas de 3000 kg no puede alcanzarla

Conclusion: Es un puro racer,no es un tragamillas de altura, pero te dara muchas satisfacciones

Dime, que tipo de navegacion quieres hacer

BUENOS DIAS,
GRACIAS POR CONTESTARME.
SOMOS DE VALENCIA Y LA MARCHA QUE LLEVAMOS CON VELERO ES:
FIN DE SEMANA A COLUMBRETES, TRAVESIA A IBIZA (5 O 6 AÑO) Y FINALMENTE TRAVESIA COSTERA TIPO VALENCIA-DENIA O SIMILAR.
REALMENTE LO QUE BUSCAMOS ES UN VELERO CLASICO. VISTO LO QUE HAY CREO QUE EL CLASICO SERA LA PROXIMA ADQUISICION!
DOMINGO VOY A VER UN GENZEL PHAMTOM 34.
TAMBIÉN TENGO PENDIENTE UN NEPTUNE 31.

TE VOY LEYENDO DESDE HACE TIEMPO Y ME MERECES TODO MI CREDIBILIDAD. DE HECHO, SIEMPRE APRENDO ALGO EN TUS COMENTARIOS: EL CAPSIZE, EL STIX ETC...

POR SI A CASO, Y CON UN PRESUPUESTO DE COMPRA DEL ORDEN DE 15000€, PARA UNA ESLORA DE 8,80->9,90 QUE VELERO ME ACONSEJARIAS, O QUE MODELO TE GUSTA?

HASTA PRONTO, ESPERANDO NO MOLESTARTE. BUENO YA SABES, YA QUE ME ECHAS UNA MANO LA PRIMERA SALIDA A COLUMBRETES O IBIZA HAY UN CAMAROTE PARA TI RESERVADO.

UN ABRAZO. HUGO

[Cedemont]

Originalmente publicado por isahu

BUENOS DIAS,
GRACIAS POR CONTESTARME.
SOMOS DE VALENCIA Y LA MARCHA QUE LLEVAMOS CON VELERO ES:
FIN DE SEMANA A COLUMBRETES, TRAVESIA A IBIZA (5 O 6 AÑO) Y FINALMENTE TRAVESIA COSTERA TIPO VALENCIA-DENIA O SIMILAR.
REALMENTE LO QUE BUSCAMOS ES UN VELERO CLASICO. VISTO LO QUE HAY CREO QUE EL CLASICO SERA LA PROXIMA ADQUISICION!
DOMINGO VOY A VER UN GENZEL PHAMTOM 34.
TAMBIÉN TENGO PENDIENTE UN NEPTUNE 31.

TE VOY LEYENDO DESDE HACE TIEMPO Y ME MERECES TODO MI CREDIBILIDAD. DE HECHO, SIEMPRE APRENDO ALGO EN TUS COMENTARIOS: EL CAPSIZE, EL STIX ETC...

POR SI A CASO, Y CON UN PRESUPUESTO DE COMPRA DEL ORDEN DE 15000€, PARA UNA ESLORA DE 8,80->9,90 QUE VELERO ME ACONSEJARIAS, O QUE MODELO TE GUSTA?

HASTA PRONTO, ESPERANDO NO MOLESTARTE. BUENO YA SABES, YA QUE ME ECHAS UNA MANO LA PRIMERA SALIDA A COLUMBRETES O IBIZA HAY UN CAMAROTE PARA TI RESERVADO.

UN ABRAZO. HUGO

Ok, recibido y gracias. Bien, te pongo el que a mi mas me gusta:

Es el Neptun 31, mira sus numeros:

NEPTUN 31

INPUT


Lh = 9,60 m
Lwl = 7,50 m
Bmax = 3,00 m
Bwl = 2,70 m (?)
Draught T = 1,60 m
Body draught Tc = 0,50 m (?)
Moulded depth H = 1,75 m (?)
Disp = 3500 kg
Ballast = 1500 kg
Sail area = 40 m2
Mast height = 11 m (?)
Heeling Arm = 5,04 m (?)
Power = 15 KW

OUTPUT

Length/Beam Ratio (2Lwl + Lh)/3B = 2,73
Lwl/Bwl Ratio Lwl/Bwl = 2,78
Ballast/Disp Ratio W/Disp = 0,43
Displacement/Length Ratio D/L = 231,40
Sail Area/Disp. Ratio SA/D = 11,46
Power/ Disp. Ratio HP/D = 2,64 HP/ton
Hull speed HSPD = 6,65 Kn
Velocity Ratio VR = 0,98
Capsize Safety Factor CSF = 1,99
Motion Comfort Ratio MCR = 21,12
Roll Period T = 2,18 Sec
Roll Acceleration Acc = 0,15 G's
Stability Index SI = 0,81
Angle of Vanishing Stability AVS = 125 º

Estimated STIX = +/- 37


Fuente: Guillermo Gefaell

[isahu]

Originalmente publicado por Cedemont

Ok, recibido y gracias. Bien, te pongo el que a mi mas me gusta:

Es el Neptun 31, mira sus numeros:

NEPTUN 31

INPUT


Lh = 9,60 m
Lwl = 7,50 m
Bmax = 3,00 m
Bwl = 2,70 m (?)
Draught T = 1,60 m
Body draught Tc = 0,50 m (?)
Moulded depth H = 1,75 m (?)
Disp = 3500 kg
Ballast = 1500 kg
Sail area = 40 m2
Mast height = 11 m (?)
Heeling Arm = 5,04 m (?)
Power = 15 KW

OUTPUT

Length/Beam Ratio (2Lwl + Lh)/3B = 2,73
Lwl/Bwl Ratio Lwl/Bwl = 2,78
Ballast/Disp Ratio W/Disp = 0,43
Displacement/Length Ratio D/L = 231,40
Sail Area/Disp. Ratio SA/D = 11,46
Power/ Disp. Ratio HP/D = 2,64 HP/ton
Hull speed HSPD = 6,65 Kn
Velocity Ratio VR = 0,98
Capsize Safety Factor CSF = 1,99
Motion Comfort Ratio MCR = 21,12
Roll Period T = 2,18 Sec
Roll Acceleration Acc = 0,15 G's
Stability Index SI = 0,81
Angle of Vanishing Stability AVS = 125 º

Estimated STIX = +/- 37


Fuente: Guillermo Gefaell

gracias amigo,

domingo he quedado pra ir a ver el phamtom 34 y el neptun .

el phamtom 34 no te acaba de gustar? tiene un calado de 1,55 y eso me parece muy poco.

como lo ves?

hasta pronto.

[Cedemont]

Originalmente publicado por isahu

gracias amigo,

domingo he quedado pra ir a ver el phamtom 34 y el neptun .

el phamtom 34 no te acaba de gustar? tiene un calado de 1,55 y eso me parece muy poco.

como lo ves?

hasta pronto.

Veo al Neptun, y veo menos al Phantom

[isahu]

Originalmente publicado por Cedemont

Veo al Neptun, y veo menos al Phantom

gracias por tu ayuda cedemont, ya te contaré lo que ví.
lo dicho la 1ª salida a columbretes te contacto. yo soy de valencia.

[losdelnara]

Hola cofrades,

aunque ya se ha hablado en este hilo de los Ro 330/340, cierto es que parece que ninguno de los armadores tenemos datos suficientes para calcular el STIX ni tampoco las curvas de estabilidad. No obstante, os paso los coeficientes que yo he calculado para el mío, por si os pueden ser de utilidad:

Ro 330

eslora de flotación (LWL, load waterline length): 7.927 m = 26 pies
manga (beam): 3.21 m = 10.53 pies
desplazamiento (displacement, or total weigth): 3.800 Kg = 8.378 libras
lastre (ballast): 1.400 Kg = 3.086 libras
superficie vélica total (sail area): 56 m2 = 602.6 pies2
calado casco (hull draft): 0.433 m = 1.42 pies
calado quilla (keel draft): 1.65 m = 5.41 pies

Coeficientes calculados:

1.- The maximum speed of the boat is: 6.83 knots
2.- The Sail Area to Displacement Ratio is: SA/D = 23.37 . This sailboat is a racer
3.- The Displacement to Length Ratio is: D/L = 212.8. This sailboat has a moderate displacement.
4.- Ballast to Displacement Ratio is: 36.84 %
5.- The Motion Comfort Ratio is: 20.2
6.- The Capsize ratio of the boat is: 2.07
7.- The Angle of Vanishing Stability is 122.6º

Vaya por delante que yo estoy encantado con mi barco , creo que es ideal para mi plan de navegación, y que no lo cambiaría por ningún otro sean cuales sean sus números.

Cervecitas

LDN