problema irresoluble en examen navegacion patron yate madrid abril 2010

[Yofloto]

Originalmente publicado por kamisub

En el caso de que entendieras los conocimientos expuestos por tu parte. ¿A qué vienen las preguntas que me has realizado?, si tú mismo te contestas.

¿Eso va por mí?

[sinous]

Originalmente publicado por Yofloto

¿Eso va por mí?

yo creo que sí, aunque todo en este hombre es un enigma

bueno, me veo forzado a editar para añadir que, efectivamente, no se puede estar seguro; a lo mejor iba por mi post anterior.

es el problema de utilizar la mayéutica.... : kamisub tiene en este hilo algo así como cuatrocientas o quinientas preguntas pendientes de responder formuladas por varios intervinientes


(edito para señalar que el término filosófico correcto no es mayéutica sino ironía socrática; qué sería de nosotros sin la Wiki...!)

[Kepilla]

He preuntado a un profe de academia, y dice.....

1. Que el problema tiene solución
2. Que es una putada
3. Que no había caido en Madrid nunca
4. Que no estaba en el temario

Peeero

1. Que viene en 'el libro del gov vasco'
2. Y que se resuelve 'por ciclotrónicas' (o quizás dijo ciclonicas?)

Espero que ayude a soluciuonarlo.. y a bajar el tono!

[mazarredo]

Estimados Cofrades, saludos y

¿Ciclotrónicas? ¿eso que es?. Yo solo lo he oído en el ámbito de la resonancia de electrones.

En fín, a ver cual es la solución. Siempre es bueno aprender algo nuevo.

Otro saludo y más

[Kepilla]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimados Cofrades, saludos y

¿Ciclotrónicas? ¿eso que es?. Yo solo lo he oído en el ámbito de la resonancia de electrones.

En fín, a ver cual es la solución. Siempre es bueno aprender algo nuevo.

Otro saludo y más

...igual dijo ciclonico. Verificaré...

Verificado: Página 204 y sig. de la edición:

Edición: 1.a abril 1998
2.a diciembre 2001
Edición corregida
y aumentada: 3.a enero 2005
Reimpresión: 1.a marzo 2007
Tirada: 1.000 ejemplares
ISBN: 978-84-457-2240-4
D.L. BI - 665-07

Situación por tres demoras a un punto
Este método toma el nombre de «método ciclónico» y nos permite calcular el rumbo real que ha llevado el barco y situarnos efectuando un traslado de la primera línea de posición al momento de la tercera.

Para calcular el rumbo real se traza una perpendicular a la segunda demora y se llevan a uno y otro lado las distancias proporcionales a los tiempos navegados entre las demoras.Estas distancias pueden ser d1= Vs × t1 y d2 = Vs × t2, Desde sus extremos se dibujan las paralelas a la segunda demora hasta que corten a las demoras extremas. Uniendo A y B se obtiene el rumbo.Dicho rumbo será el rumbo de fondo en el caso de existir corriente, pero en dicho caso, al no conocerse la corriente y por lo tanto la velocidad de fondo, el cálculo de la situación será imperfecta....

(el resto son imágenes etc... si quereis, trato de subirlo)
(nota de copyright: la versión que tengo la bajé de internet. No se si se puede poner aqui... si se puede, cuelgo lo que me pidais. Si no, perdon, y borro)

[sinous]

Originalmente publicado por Kepilla

...igual dijo ciclonico. Verificaré...

Verificado: Página 204 y sig. de la edición:

Edición: 1.a abril 1998
2.a diciembre 2001
Edición corregida
y aumentada: 3.a enero 2005
Reimpresión: 1.a marzo 2007
Tirada: 1.000 ejemplares
ISBN: 978-84-457-2240-4
D.L. BI - 665-07

Situación por tres demoras a un punto
Este método toma el nombre de «método ciclónico» y nos permite calcular el rumbo real que ha llevado el barco y situarnos efectuando un traslado de la primera línea de posición al momento de la tercera.

Para calcular el rumbo real se traza una perpendicular a la segunda demora y se llevan a uno y otro lado las distancias proporcionales a los tiempos navegados entre las demoras.Estas distancias pueden ser d1= Vs × t1 y d2 = Vs × t2, Desde sus extremos se dibujan las paralelas a la segunda demora hasta que corten a las demoras extremas. Uniendo A y B se obtiene el rumbo.Dicho rumbo será el rumbo de fondo en el caso de existir corriente, pero en dicho caso, al no conocerse la corriente y por lo tanto la velocidad de fondo, el cálculo de la situación será imperfecta....

(el resto son imágenes etc... si quereis, trato de subirlo)
(nota de copyright: la versión que tengo la bajé de internet. No se si se puede poner aqui... si se puede, cuelgo lo que me pidais. Si no, perdon, y borro)

esto es lo que hemos estado manejando siempre, pero solo te permite obtener el rumbo de fondo (o efectivo)

en la edición 2008 es la página 195

es cierto que a continuación afirma en una línea que si se conoce la situación verdadera en el momento de la primera o tercera demora, se puede calcular el rumbo e intensidad horaria de la corriente

afirmación críptica y no desarrollada, salvo por medio de un diagrama en el que se aprecia que presupone el conociemiento también del R superficie y estimar por Vb la distancia navegada, obteniendo una Se; esto es lo que no puede hallarse en el presente problema

[Kepilla]

Intento explicarme... en modo test

[ ] No hice el examen
[ ] No sabria contestarlo -suspendería, fijo
[ ] El profe es un invento. Un cofrade me dio 200€ por poner este post
[ ] Leí el post, y empecé a notar 'degradación en el foro'
[ ] Lo de ciclotrónico fue un lapsus
[ ] La editorial de El Govierno Vasco no existe.

Suerte con las correcciones

PD: 'El profe' no puede contestar a la pregunta del examen porque...

[ ] Insisto: ese profe no existe
[ ] La DGMM no ha publicado el enunciado, y sin el nadie se atreve a contestar

[sinous]

edito porque fue introducido por error

[kamisub]

Bingooooo, han cantado bingo señores.
En la que te vas a meter, por decir lo contrario que estos cofrades.

[sinous]

Originalmente publicado por Kepilla

He preuntado a un profe de academia, y dice.....

1. Que el problema tiene solución
2. Que es una putada
3. Que no había caido en Madrid nunca
4. Que no estaba en el temario

Peeero

1. Que viene en 'el libro del gov vasco'
2. Y que se resuelve 'por ciclotrónicas' (o quizás dijo ciclonicas?)

Espero que ayude a soluciuonarlo.. y a bajar el tono!

ese profe no será cofrade de la taberna y habrá ya intervenido en este hilo, verdad?

Bromas al margen, lo que si es un poco putada es que te diga que es resoluble y no explique cómo; bastaría que te dijese la página del libro del Gob. Vasco en que, según él se explica el método para que los demás lo consultásemos; en mi edición de abril 2008 no hay nada utilizable; y tampoco lo he encontrado en el libro de ejercicios

además, he consultado los ss manuales:

De simon Quintana, que en supuesto similar dice, como señalé en post anterior, que en este planteamiento no puede introducirse una incógnita de corriente desconocida porque no hay datos suficientes para hallarla;

El tomo II de la aSTRONOMÍA Y nAVEGACIÓN de Moreu y Martínez Jiménez (gran libro, por cierto, con el que se han formado varias promociones de la ENM)

la Astronomía Náutica y Navegación de CAstelló (otro grandísimo libro y tirado de precio: edición del antiguo MAPA)

(estos dos últimos, por supuesto, no se ciñen al temario de PY, sino que van bastante más allá, con lo cual la apostilla de "fuera de temario" no les afecta; de todas formas comento que el libro del Gob. Vasco es bastante justito en el tratamiento de la materia y en la parte de legislación, un auténtico despropósito)

no he encontrado forma de resolverlo; y me parecen absolutamente consistentes las justificaciones ofrecidas desde varias perspectivas (especialmente Maza) para sostener su irresolubilidad (más bien, ausencia de un único posible resultado)



pero todo puede ser;

que ese profe sea un poco mas preciso, a ver si salimos de dudas de una vez y damos este asunto por zanjado


un saludo cordial, kepilla, que veo que te estás dejando atraer por este agujero negro jajajaja (dentro de nada va a ser el hilo con más intervenciones de la taberna)