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#1
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Cita:
Que me corrija alguien si me equivoco, pero te convalidan el capitán de yate con el patrón de altura, no con el título de grado superior. Aparte, me parece estupendo que te lo convaliden, pero para ser capitán de yate y realizar travesías oceánicas, tienes que tener unos conocimientos que con el título de grado superior no los tienes, tendrás otras cosas, pero no éstas. Me vengo a referir a que puedes ser patrón de altura (no al acabar la fp) y solicitar el CY, pero un tío que es CY a secas, sin haber cursado la fp, sabrá cosas que tú no tienes ni pajolera idea, y necesarias para recorrer el mundo a vela. Saludo a todos y ![]() |
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#2
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Buenos dias:
El título de Capitán de yate te lo convalidan con el Grado Superior de Navegación pesca y transporte Maritimo, no es necesario ser Patrón de Altura. Otra cosa es la experiencia en la mar, esto no te lo pueden enseñar en ningun sitio, tienes que sufrirlo tu mismo. No se quien dijo "La experiencia es la madre de la ciencia" Si sabes sacar una recta de altura perfectamente pero no sabes que hacer cuando las cosas se ponen feas....... En fin Saludos y muchas ![]() ![]() ![]()
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![]() www.dragutnou.com ![]() Al bien hacer jamás le falta premio. Miguel de Cervantes
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#3
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Tanto si eres patron de altura o si tienes el ciclo superior te convalidaran el capitan de yate... que aunque suene muy bien eso de capitan en realidad es poca cosa al lado de lo de altura o del c. superior.
Y no es que sea o no sea necesario ser patron de altura para que te convaliden el capitan de yate... si lo eres te lo dan y si lo que sacaste fué como en mi caso el ciclo superior te lo dan tambien ya que en ese caso, queriendolo o no eres patron de altura tambien ya que el ciclo superior es lo que antes eran patron de altura y patron mayor de cabotaje pero unificado... o sea que si sacas ciclo superior aunque nunca pises un pesqero eres patron de altura aunque en tu vida llegues a pisar un barco de pesca..... la experiencia no tiene nada que ver para poder decir que eres patron de altura ,pero abrevias mas diciendo que tienes el ciclo superior ya que tambien abarca mayor de cabotaje y capitan de yate... al igual q yo tambien puedo decir que soy capitan de yate a pesar de que nunca pise uno en mi vida ... vosotros os perdeis ese asqueroso placer del olor a pescado y a trabajo duro birras para todos, esta la pago yo que acabo de llegar de marea![]() |
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#4
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el ciclo superior te lo dan tambien ya que en ese caso, queriendolo o no eres patron de altura tambien
Eso no es correcto, tienes q embarcar de 12 - 36 meses para obtener patron de altura, dependiendo de los meses consigues mas atribuciones, y para todos en gral. ¡ hombre! como quereis comparar patron de altura con CY, hay un mundo entre los 2 , si quieres ser patron de altura DE LA MARINA MERCANTE, con las mínimas atribuciones necesitas 3 años ( 2 años estudiando y 12 meses embarcado ) y con las máximas 4 - 5 años, y CY te lo dan con tecnico superior, claro, despues de 2000 horas y 3 meses embarcado, igualito q CY Saludos |
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#5
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El que piense que PER+PY+CY= Técnico Superior en Navegación, Pesca y Gobierno del Buque lo lleva claro.
En primer lugar la profundidad con que se abordan modulos como navegación, meteorología, inglés, maniobra, radiocomunicaciones, higiene naval, seguridad,... no tiene nada que ver con las titulaciones de recreo; aunque los epigrafes se llamen igual. A los que hay que añadir: biología, pesca, ret, fol y administración del buque. Además el ciclo tiene un módulo: Formación en Centros de Trabajo de 640 horas (de 2 a 3 meses) embarcado como alumno; módulo que es evaluado por un profesor y por el patrón o el primer oficial del buque en cuestión. Los alumnos además al terminar el ciclo deberían estar en posesión de los certificados de especialidad: formación básica, marinero de puente de la M.M., marinero pescador, manipulador de alimentos, botes salvavidas no rápidos, botes salvavidas rápidos, II nivel de C.I., ARPA, buques de pasaje y ro-ro, avanzado de formación sanitaria, GOC de GMDSS,... Ah! y el nuevo que están preparando de cartas náuticas eléctronicas. Después de todo estos los años de prácticas para obtener mando (oscilan entre 24 meses y 36 meses). Lo mismo que un CY, tres examenes, unas horas de prácticas en una academia, que las hay muy dignas pero también las hay de las otras, y a correr. En una cosa estoy totalmente de acuerdo, en España es posible ser Licenciado en Derecho o Ingeniero Industrial por la UNED, sin asistir a clase, pero es curioso que para ser marinero sea obligatorio asistir a clase. Un sinsentido más. La formación está regulada por el Código de Formación de la OMI y está sometida a auditorias internas y externas anuales. Lo que comentan de los profesores, como en todos los lados los hay buenos, regulares y malos. Depende de donde caiga uno. Mi recomendación es que el que quiera desarrollar su actividad profesional en las marinas mercante, de pesca o de recreo está titulación ofrece enormes ventajas; aunque requiere del alumno un esfuerzo considerable y una inversión de tiempo, ya se sabe es presencial. No obstante, existe la posibilidad de cursar módulos parciales, aunque también de forma presencial. Así que animo, que con esfuerzo y tiempo se consigue todo. A esta ronda invito yo ![]() |
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#6
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Cita:
Tómate también unas ![]() Saludos |
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#7
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¡si! bogavante, tal y como lo has definido, a la perfección
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#8
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Hasta dónde mi experiencia me permite hablar, el Capitán de Yate te lo convalidan con el Patrón de Altura, no con el Técnico Superior. Me explico: Una vez acabado el ciclo formativo obtienes el Técnico Superior. Con esto NO te convalidan el Capitán de Yate. Cuando has hecho un año de marinero, obtienes es Patrón de Altura (restringido, o sea, puedes trabajar de oficial pero no tienes mando). Es en ese momento en el que SI te convalidan el Capitán de Yate. Saludos y unas ![]() ![]() para todos. |
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#9
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Por otro lado:
Respecto a la experiencia que se obtiene navegando. Un Patrón de Altura debe demostrar una experiencia navegando mediante nóminas, hojas de embarques y otros papeles oficiales. Un capitán de yate debe demostrar su experiencia mostrando.... .....Cómo es la manera de demostrar actualmente su experiencia un Capitán de Yate?. Por otro lado quien cursa un Técnico Superior con la intención de trabajar en el sector recreo, normalmente efectúa sus embarques, aunque hay excepciones, en el mismo sector recreo. Con lo que la vieja frase de: "es que los profesionales que quieren trabajar o trabajan en el recreo vienen de la pesca o la mercante y no saben nada acerca de lo que es el sector recreo" ya está muy usada y ajada. Invito a otras ![]() ![]() ![]() Espero no pasarme y mi bolsillo no se resienta ... Editado por patrondealtura en 30-07-2010 a las 22:56. |
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#10
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ahí va una ronda de mi parte...Es normal que la gente se sienta amenazada cuando ve que su forma de ganarse la vida se puede volver más hostil... supongo que los conductores de autobuses y camiones les pasó lo mismo cuando venían gente de fuera, con carnets sacados muchas veces pagando simplemente y realizaban su trabajo por menos dinero. Pero así es el mercado. Mi intención no es buscar enfrentamiento ni mucho menos... solo creo que para trabajar en la nautica de recreo... no hay que ser capitán de la marina mercante... Yo estoy sacandome los cursos para ver si al final suena la flauta y me puedo costear parte de los gastos cobrando...... y pagando mis impuestos como es debido. Saludos y ahi va otra ronda... ![]() |
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#11
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BAMBAM puede ser que no haya maniobra a
vela, pero en lo demás, ![]() no se.Me parece que sobrevaloras demasiado CY. R.D. 744/94 por el que se establece el currículo Te lo puedes bajar de esta página http://www.educacion.es/educacion/qu...-maritimo.html |
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#12
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Perdón, perdón por mi ignorancia, era lo que yo pensaba, pero no me había documentado. No he visto ese decreto, pero en otro sitio si que vi que te lo convalidan, sin ser patrón de altura.
Preguntas: Después de hacer las prácticas (¿cuesta mucho hacerlas?) y con el título en la mano, mas el CY ¿podemos chartear? ¿Sabéis de alguna escuela que imparta el ciclo a distancia? Muchas gracias y me disculpo nuevamente, beber algo ![]() ![]() Editado por Punta del Este en 15-05-2010 a las 10:16. |
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#13
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Cita:
Está claro que no se puede comparar el ciclo superior con el CY. En el ciclo profesional hay muchas más asignaturas, muchas de ellas orientadas a la pesca o a la gestión de personas que desempeñan una labor profesional, abordo de un barco profesional. Seguro que las que son comunes con CY, las tratan con más de profundidad, basta ver el número de horas dedicadas (*) y lo que marca la gran diferencia son los 2 o 3 añitos de embarque, pero yo tampoco infravaloraría a los CY, sólo porque uno se pueda preparar por libre y/o a través de una academia, superando 3 exámenes + 4 prácticas (vela incluida), lo que no se suele hacer antes de 2 años. El título de CY no lo regalan y en los exámenes tampoco lo ponen fácil (como algunos creen) y tengo muy claro que cualquiera que haya superado el proceso de obtener el CY está perfectamente formado gobernar y mandar una embarcación, exactamente igual que los profesionales, si ha obtenido la experiencia necesaria navegando (exactamente igual que los profesionales). A mí particularmente me hubiera encantado obtener el Técnico Superior en Navegación, Pesca y Transporte Marítimo, pero me pilla tarde, trabajando en otra cosa -que me permite vivir- y sin posibilidad de dedicar 2 años encerrado en una escuela y 2 o 3 años más en un barco para obtener la titulación. Así que he llegado a CY y ahí me he quedado... Lástima que no se pueda obtener de otra manera. ![]() (*) Salvo por el inglés... 90 y pico horas de inglés me parecen tremendamente insuficientes para tener un mínimo de nivel fluido de conversación, aún a pesar de limitar el objetivo a defenderse con las pírricas frases del manual "STANDARD ENGLISH PHRASES" de la IMO... Yo me he pasado años y años (más de 10) estudiando inglés y hace pocos que me siento muy cómodo hablando, pero sigo encontrándome bastante incómodo interpretando/entendiendo una conversación hablada, especialmente con determinados acentos, y no te digo nada si además es a través de una radio... ![]() Suerte que en la mayoría de ocasiones que lo he usado en naútica era con otros que no tenían el inglés como lengua materna (por ejemplo griegos, que lo hablan muy bien pero con un acento más cercano al nuestro), que si no... ![]()
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Iñaki |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Iñaki/Sinvergüen | ||
Raitán (18-11-2010) | ||
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#14
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Cita:
Está claro que no se puede comparar el ciclo superior con el CY. En el ciclo profesional hay muchas más asignaturas, muchas de ellas orientadas a la pesca o a la gestión de personas que desempeñan una labor profesional, abordo de un barco profesional. Seguro que las que son comunes con CY, las tratan con más profundidad, basta ver el número de horas dedicadas (*) y lo que marca la gran diferencia son los 2 o 3 añitos de embarque, pero yo tampoco infravaloraría a los CY, sólo porque uno se pueda preparar por libre y/o a través de una academia, superando 3 exámenes + 4 prácticas (vela incluida), lo que no se suele hacer antes de 2 años. El título de CY no lo regalan y en los exámenes tampoco lo ponen fácil (como algunos creen) y tengo muy claro que cualquiera que haya superado el proceso de obtener el CY está mínimamente formado para gobernar y mandar una embarcación sin limitaciones, exactamente igual que los profesionales, si ha obtenido la experiencia necesaria navegando (exactamente igual que los profesionales). A mí particularmente me hubiera encantado obtener el Técnico Superior en Navegación, Pesca y Transporte Marítimo, pero me pilla tarde, trabajando en otra cosa -que me permite vivir- y sin posibilidad de dedicar 2 años encerrado en una escuela y 2 o 3 años más en un barco para obtener la titulación. Así que he llegado a CY y ahí me he quedado... Lástima que no se pueda obtener de otra manera. ![]() (*) Salvo por el inglés... 90 y pico horas de inglés me parecen tremendamente insuficientes para tener un mínimo de nivel fluido de conversación, aún a pesar de limitar el objetivo a defenderse con las pírricas frases del manual "STANDARD ENGLISH PHRASES" de la IMO... Yo me he pasado años y años (más de 10) estudiando inglés y hace pocos que me siento muy cómodo hablando, pero sigo encontrándome bastante incómodo interpretando/entendiendo una conversación hablada, especialmente con determinados acentos, y no te digo nada si además es a través de una radio... ![]() Suerte que en la mayoría de ocasiones que lo he usado en naútica era con otros que no tenían el inglés como lengua materna (por ejemplo griegos, que lo hablan muy bien pero con un acento más cercano al nuestro), que si no... ![]()
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Iñaki |
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#15
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Mira Iñaki yo solo soy PY y no soy profesional por lo tanto mi opinión tanto de este tema como del PPER es muy personal.
Tu contestación esta perfecta salvo en una cosa: "tengo muy claro que cualquiera que haya superado el proceso de obtener el CY está mínimamente formado para gobernar y mandar una embarcación sin limitaciones, exactamente igual que los profesionales, si ha obtenido la experiencia necesaria navegando (exactamente igual que los profesionales)." El problema que yo veo no es gobernar una embarcación y pasear a tus amigos, esto lo podemos hacer la mayoría de nosotros, es hacerte responsable de la vida de unos pasajeros-clientes que han pagado para que les des un paseo o un crucero con una cierta garantía, avalada por tus estudios aunque seas un inútil. Yo me comprometo a diseñarte una casa, hacerte los cálculos y el presupuesto pero estoy seguro que tu se la encargarías antes a un chico arquitecto de 25 años que no ha ido a una obra en su vida pero maneja el autocad al pelo y al que se le puede pedir responsabilidad por su trabajo, a mi no. Por otra parte creo que la administración, esta, la otra y la otra.... nos exigen a los de recreo demasiados títulos, inspecciones, certificados, etc. cosa que no ocurre en ningún país, aunque estos si te exigen de algún modo un titulo profesional para trabajar en la mar. Sin ánimo de molestar pero soy de la opinión de aquel refrán: Zapatero a tus zapatos ![]() ![]() |
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#16
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Apreciado lua,
No me molestas en absoluto. Creo que no lo has intentado y además te diré que estamos básicamente de acuerdo en todo. En ningún momento me he referido a cobrar cuando he escito lo que señalas. Me he limitado a hablar de las capacidades de gobierno y mando en maniobras... No defiendo para nada que se actúe al margen de la legalidad y no recomendaría nunca a nadie que actúe como profesional si no tiene el título adecuado. Podría acabar en la carcel, especialmente si sucede algo grave a algún pasajero. No te ocultaré que me gustaría poder navegar cobrando y que por eso el PPR me interesa, pero yo no he cobrado nunca por navegar. Trabajo en otro ámbito, del que vivo y no tengo ningún título profesional de naútica, pero me gustaría poder optar a obtener un título profesional y eso, hoy por hoy, para mí, es prácticamnte imposible y me parece una lástima. Eso es todo. Sólo hay un tema en el que discrepo contigo: respecto a lo de pasear amigos o pasajeros, no creo que haya ninguna diferencia de responsabilidad. Son vidas humanas exactamente iguales y cualquier patrón -profesional o deportivo- tendrá que responder ante los juzgados si es denunciado por una negligencia grave. Los títulos no eximen de la responsabilidad, ni de la penal ni de la civil. Lo que sucede es que si no tienes el título adecuado, no se te puede presuponer la capacidad para enfrentarte a una situación de riesgo, o para evitarlas, por ejemplo, y eso sí es una conducta temeraria sancionable por sí misma. Entiendo lo de zapatero a tus zapatos, pero, por ejemplo, en el ámbito en el que trabajo te aseguro que hoy soy zapatero, mañana sastre y al día siguiente cualquier cosa que sea necesaria y no hay titulaciones exigibles por ley, aunque hay varias muy recomendables... y precisamente lo más recomandable es tener varias (por ejemplo economista + abogado + ingeniero industrial +...). Es por eso que no creo que sea imposible para un profesional de un ámbito dedicarse a varios con seguridad y con buenos resultados. Lo veo cada día. ![]() Es más, creo que cada vez más va a ser más necesario dominar varias facetas profesionales para poder garantizar la propia empleabilidad..., pero este es ya otro debate. ![]() ![]()
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Iñaki |
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#17
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Pues sí creo que estamos basicamente de acuerdo en todo.
- Ya me es imposible obtener un título aunque sea Grado Superior por ser presencial. ![]() ![]() - Me encantaría cobrar por navegar. ![]() ![]() |
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#18
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Buenas, soy un recién llegado al foro y también estoy interesado en sacarme el grado superior de navegación por libre en l'Ametlla, aunque no lo veo nada fácil.
Atención al que le interese, porque los plazos de inscripción comienzan dentro de nada (29 nov-12 dic 2010), y las pruebas serán a fin enero y principios de febrero 2011 las tipo test y a mediados de febrero-mediados de marzo las prácticas: La página oficial: http://www20.gencat.cat/portal/site/...008d0c1e0a____ http://www.gencat.cat/diari/5757/10312141.htm ¿Se conoce a alguien que se haya examinado por libre en l'Ametlla? Lo que dice Chirrete_Murcia es muy cierto (excepto los plazos de inscripción y exámenes). Para examinarse por libre, no hay bibliografía específica. Si hubiera alguien dispuesto a compartir apuntes, desde luego sería una gran ayuda. ![]() Saludos! ...y una ronda |
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#19
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Hola a todos!! Me llamo Miguel y soy nuevo en el foro. Antes de nada ronda para todos no sea que me pasen por la quilla!! XD
![]() Llevo navegando a vela desde los 10 años y soy un apasionado del mar, por lo que me gustaría orientar mi futuro laboral por este sector. Yo también estoy interesado en hacer por libre el CFGS de Navegación, Pesca y Transporte Marítimo en L'Ametlla. Hoy mismo he hablado con el jefe de estudios y me ha comentado que algunas de las asignaturas si que son asequibles para hacerlas por libre, pero otras sería muy complicado. En concreto me ha recomendado que me prepare: - Derecho Marítimo, legislación pesquera y administración - Inglés - RET - FOL (esta no la haré porque la tengo convalidada de otro Ciclo) - Seguridad, prevención y supervivencia El resto me ha recomendado que lo haga presencial, asi que intentaré aprobar todas las que pueda para que cuando me matricule tenga la menor carga lectiva posible, ya que tendre que seguir trabajando mientras lo haga. El problema viene a la hora de conseguir apuntes o manuales, ellos no los proporcionan a quien va por libre. Me ha dicho que consulte este link: http://www20.gencat.cat/portal/site/...009b0c1e0a____ Aqui están las Característiques específiques de les proves del CFGS d'animació d'activitats físiques i esportives[PDF, 31,72 KB.] y el Decret 354/1997, donde se pueden ver los contenidos de las asignaturas y como serán los exámenes. Es bastante interesante. Yo creo que FOL y RET no deben ser un problema a la hora de conseguir apuntes ya que son comunes a muchos Ciclos. Inglés tampoco debería ser un gran obstáculo. De las otras propongo que compartamos todo lo que podamos conseguir y a ver si conseguimos hacer marcha. Si alguien ha cursado el Ciclo y quiere compartir sus apuntes con nosotros será más que bienvenido!! Saludos a todos, buen viento y buena mar!! |
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#20
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Buenas a todos,
gracias a MiguelSur y Gainza por sus aportaciones. Al hablar con el jefe de estudios de l'Ametlla, me dijo que RET y FOL la preparaban con los libros de la McGraw-Hill (sin duda no orientados específicamente hacia lo marítimo), así que es bienvenida la advertencia de Gainza de que no lo enfocan de modo general sino hacia ámbito marítimo. No obstante, tal vez las pruebas libres de RET (FOL yo también la tengo convalidada) sean de tipo más general que las presenciales, porque al jefe de estudios precisamente le pregunté si estaban orientadas hacia el ámbito marítimo y me dijo que no, recomendándome esa editorial. Gracias por la recomendación bibliográfica. Yo tengo para navegación, los de Moreu Curbera y los de Fausto Castelló Mora, aunque es posible que algún otro libro para practicar problemas sea aconsejable (están los del gobierno vasco para las titulaciones de recreo, por ejemplo). Para teoría del buque, tengo el de Antonio Bonilla, aunque tal vez los haya mejores. Es antiguo, bastante completo (aunque seguramente los de la UPC lo son más, y más rigurosos), pero la información es algo dispersa (está repartida en dos partes), y los problemas, anque tiene muchos, algunos tienen errores (creo), y aún podrían ser más útiles, porque al tener que sacar los datos de las curvas de mar, se producen discrepancias incómodas con los valores del libro. Tal vez me haga con alguno de problemas (hay uno de la UPC de problemas, no citado por Gainza, también de Olivella Puig). Tengo el de biología pesquera de Vigo que recomienda Gainza, pero me pregunto si toda la parte de descripción de especies de peces y crustáceos es necesaria, ya que empollar toda esa parte requiere un gran esfuerzo, y en el temario de la web no parece hacerse demasiado énfasis en ese aspecto. Hay un libro barato del Ministerio, de Mariano S. de la Cueva: Artes y aparejos. Tecnología pesquera, que está bastante bien (y barato). En general, los del Ministerio (como los de Fausto Castelló Mora) están bien y son baratos. De derecho, hay un libro específico para grado superior de navegación y transporte marítimo, de Verdaguer Codina, pero está agotado. Si alguien lo conoce, estaría bien que dijese qué tal está, a ver si vale la pena intentar buscarlo. Para medicina naval hay una web: http://www.seg-social.es/Internet_1/...x.htm?ID=35399 que parece estar bastante bien. Saludos, y a ver si poco a poco vamos viendo la luz. |
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#21
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Hola. Cierto que la UPC tiene muchas publicaciones que son de gran valor. Esta bien mirarlas todas. Los libros de Moreu Corbera estan bien pero son un poco toston. Del libro de pesca obviamente no hay que mirarlo todo, teneis que buscar el temario que se da y seleccionar lo que es importante. Para cualquier pregunta enviadme privado y contestare mas al detalle lo que quiza aquí es menos relevante. Un saludo y una ronda de Grog de mi parte!
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#22
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Hola, estoy pensando en obtener un titulo en*Transporte Marítimo y Pesca de Altura, alguien que haya estudiado me indica que tal es el curso, me ha hablado muy bien de esta web http://tecnicofp.es/c-técnico-superi...esca-de-altura*pero ni idea, si alguien la conoce por favor decirme como son?
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#23
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Hola. Yo me lo saque en la Ametlla hace 3 años. Entonces era un año, aunque por razones que no vienen al caso muchos tuvimos que asistir algunos días el segundo año. Ahora ya son dos años para todo el mundo.
La dificultad es relativa, si trabajas cada día y puedes ir siguiendo las clases y el temario no es tan complicado, pero se exige un nivel cercano al universitario pues luego en la universidad Politécnica FNB te convalidan bastantes créditos con el titulado de grado superior (como es mi caso) en la diplomatura o grado. Luego están los días de mar, que ya son otro cantar... esto es mas cuestión de suerte, yo la tuve y en 2,5 años tengo el mando. Hayque ser un poco avispado. Por libre ahí es difícil, aunque conozco a un par que lo hicieron. |
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#24
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Hola Gainza,
Podrias recomendarnos algunas publicaciones para preparanos por libre? O mejor aun, guardas apuntes? Cualquier sugerencia seria de gran ayuda. Gracias y saludos |
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#25
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Copio el mail que me ha enviado el cofrade zubenelgenubi para los que nos lo vamos a preparar por libre:
Hola Buenas tardes, Inglés tienes el vocabulario estandar marítimo de la OMI, es lo que yo di. RET hay que hablar con el profesor, hay libros pero es una asignatura "rara", Derecho hay un buen libro pero es un poco tocho, mis apuntes completamente obsoletos... Seguridad era practicamente legislación SOLAS. Si te puedo ayudar en algo más u os puedo ayudar a vuestro grupo no dudadlo. Buena proa. Desde aqui agradecerle nuevamente su colaboración. |
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