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  #1  
Antiguo 26-05-2010, 18:34
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Para mi el tema principal gira en torno a la falta de una vela en proa. Aunque sea pequeña, en esas circunstancias ayuda a que el barco mantenga un rumbo aceptable.
Con la mayor sola se complica un poco para el timonel y los movimientos bruscos con la caña que debe hacer para compensar la derivada u orzada cuando pasan las olas por debajo o cuando una racha aumenta la velocidad del viento.
Tampoco estoy muy de acuerdo con las retenidas en las botavaras para evitar las trasluchadas. He visto romperse botavaras y agujeros en cubierta en los lugares de arraigos por una trasluchada involuntaria.
Lo mejor en ese caso, de ir con mayor sola es ir como te dijeron antes, a un angulo menor que el 180. Tal vez un 120/140 esté bien segun la ola y el viento.
Y por supuesto el timonel debe ser muy cuidadoso y con algo de experiencia en este tipo de prácticas.
Suerte para la proxima vez.
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Cierrabares ESP (26-05-2010)
  #2  
Antiguo 26-05-2010, 19:08
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Efectivamente la retenida es peligrosa, yo he tenido malas experiencias. Por eso yo llevo un inventillo mio: un mosqueton bastante grueso trincado en la botavara, y cuando necesito de retenida, la hago firme en ese mosquetón. El cabo de la retenida sale de la botavara, y con un muelle de corcho, llega hasta la cornamusa de proa de esa banda, y de alli, el reto del cabo me llega hasta popa, en donde lo hago firme a otra cornamusa. Incluso a veces me ha dado para otroreenvio a un winche. La tracción se ve compensada por el muelle de caucho, y desde la bañera controla la retenida, la cual ademas, no cazo a tope.

Horchatas
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  #3  
Antiguo 26-05-2010, 19:22
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Hola,

sólo un par de comentarios añadidos y un poco repetitivos. Con ese viento (22 nudos) deberías poder navegar bien con las dos velas, posiblemente más cómodo con la mayor rizada, pero desde luego, con potencia en la vela de proa. A mi la retenida portuguesa me va bien, me da más seguridad que miedo. De todos modos, lo ideal es un freno de botavara, casero o comercial.

Si el viento sube más (o un poco antes, según notes el barco) quizás irás más cómodo sólo con la vela de proa (francesa). No esperes mucho a arriar la mayor pues con mucho viento y mar puede ser bastante más difícil.

Si navegas sólo con la vela de proa, es bueno que pongas el amantillo de la mayor (si tienes, o si no la driza llevada al extremo de la botavara) y caces bien la escota de mayor, así tendrás un segundo punto de apoyo para el mástil, además del backstay, oponiéndose a la tensión que la vela de proa le ejercerá.

Cervecitas

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Casilobodemar (29-05-2010), Cierrabares ESP (26-05-2010), mar y luna (28-05-2010)
  #4  
Antiguo 26-05-2010, 20:18
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Montate pero ya un freno de botavara, evita muchos accidentes que en algunos casos tiene consecuencias personales graves
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  #5  
Antiguo 26-05-2010, 20:47
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Gracias por vuestros comentarios.

El foque no lo llevaba, como he comentado antes, por unos problemas con el carrete del enrrollador que estamos solventando. Pero me ha quedado claro el tema de 2 velas = mayor estabilidad, gracias por aclararme ésto.

Lo de navegar a la francesa era un recurso que ya conocía, pero como ha dicho alguien por ahí, con 22 kts el barco debería comportarse decentemente (ya me temía yo que sería más culpa mía que suya... ), será cuestión de ir cogiendo maña al timón y practicando vuestros consejos.

Lo del freno de la botavara por ahora no me lo planteo, me metí en la web de Walder y son 280 eurazos, no está la economía para "exquisiteces".

Y el tema de la retenida me informaré sobre cómo montar una "casera" y lo probaré teniendo en cuenta los contras que habéis comentado.

En fin, tomo buena nota de todos los consejos y ansioso estoy por aplicar la teoría. Ya os comentaré impresiones.

Gracias de nuevo y saludos cordiales.
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  #6  
Antiguo 26-05-2010, 20:54
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Lo del freno de la botavara por ahora no me lo planteo, me metí en la web de Walder y son 280 eurazos, no está la economía para "exquisiteces".


Prepara un freno con un ocho de escalada, en esto no tienes excusa de precio ( 10 euretes)
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  #7  
Antiguo 26-05-2010, 21:01
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Cita:
Originalmente publicado por P27 Ver mensaje
Lo del freno de la botavara por ahora no me lo planteo, me metí en la web de Walder y son 280 eurazos, no está la economía para "exquisiteces".


Prepara un freno con un ocho de escalada, en esto no tienes excusa de precio ( 10 euretes)
Le estuve echando un ojo al hilo de Jack Sparrow al respecto pero han debido caducar las fotos y no termino de entender bien cómo se monta.
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  #8  
Antiguo 26-05-2010, 21:15
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

El ocho de escalada va bien como freno de botavara pero has de elegir el cabo adecuado. Yo lo probé con un cabo de poca mena y poco "rugoso" y no funcionaba demasiado bien (resbalaba). Al final, se basa en el rozamiento del cabo dando vueltas por el ocho; se ha de conseguir el rozamiento adecuado, ni más ni menos, pues si te pasas queda bloqueado y lo que tienes es una retenida portuguesa; y si frena poco no evitas la trasluchada si hay bastante viento (que es lo que me pasaba a mi).

Una variante comercial del ocho de escalada es el freno Wichard (foto), que viene con el cabo calculado para que funcione bien; éste, aunque más económico que el Walder, también pica.


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Editado por losdelnara en 07-08-2011 a las 08:18.
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  #9  
Antiguo 26-05-2010, 21:32
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Jamas navegues con vientos de popa con velas de popa, la mayor sola lo que hacia es voltearte el barco y lo que necesitabas es que el barco te tirara de proa y para eso existen las velas de proa, o sea el genova, trinqueta, foque, tormentin.......es de cajon amigo, piensa que la mayor esta por detras del centro de empuje y si recibe viento te hara pivotar el barco porque te empuja mas la popa que la proa, me entiendes? si hubiese sido al reves y hubieses llevado el genova, este tira por delante del centro de empuje y te tiraria de la proa
Haz una prueba, coje un lapiz y le atas un hilo por detras del centro, intenta tirar de el en linea recta y veras como en el recorrido el lapiz se va girando y en vez de tener la punta delante la tendras detras
Navegar solo con el genova tiene su peligro dependiendo de que clase de aparejo lleve tu barco, a tope o fraccionado, si es a tope con llevar mas o menos cazado el back es suficiente, algo mas complicado es en el fraccionado ya que los arraigos arriba no coinciden y el peligro de romper es alto
Bueno, no me enrollo mas que de practica se pero las explicaciones se me dan fatal
SALUT
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Casilobodemar (29-05-2010), ENRIAERO (29-05-2010)
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Antiguo 26-05-2010, 23:13
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Predeterminado Re: Navegar de popa con oleaje.

Cita:
Originalmente publicado por Holandés errante Ver mensaje
Le estuve echando un ojo al hilo de Jack Sparrow al respecto pero han debido caducar las fotos y no termino de entender bien cómo se monta.
Intenteré subirte las fotos del dichoso freno casero que , insisto, a mi me funciona estupendamente. Tan solo en un par de ocasiones se mordió el cabo en el ocho probablemente por ir demasiado amollado.

En cualquier caso, si esto sucede y se muerde el cabo, la solución inmediata es abortar la trasluchada y volver al rumbo anterior.

De esta forma evitamos que la mayor quede acuartelada, recuperamos el control y ya con mas tranquilidad liberamos la vuelta mordida y podemos trasluchar de nuevo sin problemas.

Saludos.

PD: Por el momento no puedo subirlas porque ocupan demasiado. Veré si puedo reducirlas.
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