Interesante articulo ¿real? energia eolica en veleros

[benhur76]

Originalmente publicado por El Piloto

He leido el articulo, y me ha parecido exagerado. Una cosa es que los veleros, utilizando aerogeneradores puedan cubrir todas las necesidades de energia del barco, cosa que considero posible, pero otra cosa es que esta energia acumulada en los veleros pueda ser capaz de cubrir las necesidades energeticas del planeta.

Saludos

ha comentado con unos generadores en forma de ala como las velas esas rigidas elproblema seria que los barcos tendrian que llebvar baterias muy muy grandes supongo q perderian el bulbo y alguna cosilla mas

tampoco ha dicho que los barcos puedan a dia de hoy con ese cometido
si no recueerdo mal y cito txtualmente "con los suficientes barcos...." que no significa que haya suficientes barcos en la tierra para conseguirlo...

[cutimanya]

"Un ejemplo de su capacidad: los barcos de vela alcanzan hasta los 46 kilómetros por hora, explican Max y Nesrin, por lo que un barco de vela de 400 metros cuadrados navegando a 15 metros por segundo, podría generar hasta 100 kilovatios de energía eléctrica."
mucho trimaran, carbono, dyneema y personal especializado...noooo?
más que producir energía barata, a lo mejor la opción está en no gastar tanta. no creeis???

ahhh, birricas y viento de través para todos!!!!

[BarryGon]

creo que, como ocurre muchas veces, las ganas de sensacionalismo y la falta de informacion del redactor se juntan para crear una noticia confusa

si hay gente que tiene en sus tejados placas solares que generan suficiente energia para su casa e incluso venden la energia electrica sobrante, no se de donde sacais la imposibilidad de que el uso de embarcaciones con acumuladores de energia pueda ser una futura forma de abastecer de electricidad

si le hubieran dicho a mi abuelo que un telefono movil iba a tener pantalla tactil y posibilidad de reproducir video en color, se habria eswcojonao hasta el infinito

aun recuerdo el primer ordenador de mi padre, tenia 8 megabites de disco duro y venia a ocupar el volumen de un lavaplatos; recuerdo cuando un amiguete me comentaba que se habia comprado un pc con 1 giga de disco duro ( jo, macho, la de aplicaciones que tendra!!!!)

hace poco me regale un ipod nano noseque, reproductor de mp3 y videos, con 8 gb de memoria y los habia de una burrada mas (supongo que para peliculas, pero como soy burriciego, deduje que era tirar dinero, y es de un tamanio ridiculamente pequenio, no se, como un paquete de chicles y con bateria de litio para nosecuantas horas, y me acuerdo de los walkman aquellos, del tamanio de un ladrillo, que se bebeian nosecuantas pilas alcalinas en media hora...

seniores, abramos la mente, el futuro es imprevisible
hace solo 5 anios, quien hubiera imaginado el Ipad?

[LSV]

Saludos BarryGon.
Tu comentario ha despertado mi memoria (bastantes Terabytes).
Cuando yo era pequeño, en España no existía la televisión, las películas en cines del centro de Madrid eran en blanco y negro y en alguno proyectaban aún una sonora y otra muda.Casi nadie tenía teléfono y no todo el mundo tenía radio. Sin mencionar los pueblos que no tenían electricidad, ni agua en casa, ni..., ni....
Sólo había dos ordenadores en todo el país: uno el del Ejército y otro el de la RENFE, del que puedo decir que eran varios bloques del tamaño de un monovolumen cada uno.
Tecnologías mejores existían y existen, pero, como ahora, no interesaba venderlas hasta no haber agotado la veta con las obsoletas (sin entrar en explicaciones políticas).
LSV.

[alcapar]

Se trata de otra pollada más de las que tenemos que oir o leer los que nos dedicamos al tema, desde hace ya varios años que se puso de moda el temita de las renovables, cualquiera además de hablar de futbol y toros ahora habla de producción de energía eléctrica sin tener ni pajolera idea de lo que se dice.

Por cierto, los 400 metros cuadrados son de vela. Aplica el simplismo de

Potencia = Fuerza x Velocidad

Fuerza = Presión x Superficie, donde Presión = 1/2 Densidad x Velocidad del viento al cuadrado (esto viene de la ecuación de Bernouilli).

Pero de verdad que no merece la pena ni echarle dos minutos a sustituir en la formulita.

En fin, ecologismo de salón.

[benhur76]

Originalmente publicado por alcapar

Se trata de otra pollada más de las que tenemos que oir o leer los que nos dedicamos al tema, desde hace ya varios años que se puso de moda el temita de las renovables, cualquiera además de hablar de futbol y toros ahora habla de producción de energía eléctrica sin tener ni pajolera idea de lo que se dice.

Por cierto, los 400 metros cuadrados son de vela. Aplica el simplismo de

Potencia = Fuerza x Velocidad

Fuerza = Presión x Superficie, donde Presión = 1/2 Densidad x Velocidad del viento al cuadrado (esto viene de la ecuación de Bernouilli).

Pero de verdad que no merece la pena ni echarle dos minutos a sustituir en la formulita.

En fin, ecologismo de salón.

tienes razon no se ni pq me he molestado en la parrafada q he puesto

[BarryGon]

o sea, que segun lo que dices, interpreto que el progreso se ha detenido

[calmachicha]

La verdad es que el artículo no está muy bien explicado que se diga.

Primero habla de energía eólica y de aprovechar la energía del viento mar adentro (parques eólicos marinos). Pero luego dice que se sumergen para aprovechar la energía del agua (parque de generadores submarinos)
¿En qué quedamos?

También es verdad que con la densidad del agua y la presión debida a la profundidad se consigue más rendimiento que en un parque eólico, aunque la velocidad del agua sea menor que la del viento.

http://www.upm.es/sfs/Rectorado/Gabi...corriente2.jpg

[benhur76]

Originalmente publicado por BarryGon

creo que, como ocurre muchas veces, las ganas de sensacionalismo y la falta de informacion del redactor se juntan para crear una noticia confusa

Si en efecto los periodistas suelen ser una pandilla de indocumentados tendrian que mandarlos a todos a otro pais o penalizar sus errores no como ahora que pueden decir lo que quieran y cuando el daño ya esta hecho con una disculpa en clasificados ya vale.... que pasaria si un medico un ingeniero u otro profesional cometiese voluntariamente las barbaridades q hacen algunos periodistas.....

Originalmente publicado por BarryGon

si hay gente que tiene en sus tejados placas solares que generan suficiente energia para su casa e incluso venden la energia electrica sobrante,

si en efecto venden la energia a la compañia para no tener que almacenarla quimicamente en baterias o similares, producen para la red y el edificio se nutre de la red no del panel. el panel solo convierte en electricidad el 30% y si añadimos la perdida x la transformacion... de la energia son mas eficientes los paneles para agua caliente mas adelante ya lo comento mas a fondo

Originalmente publicado por BarryGon

no se de donde sacais la imposibilidad de que el uso de embarcaciones con acumuladores de energia pueda ser una futura forma de abastecer de electricidad

basicamente y sencillamente pq es fisicamente imposible almacenar energia, para almacenarla se necesita transformarla y ello requiere mucha energia perdida en el proceso...

Originalmente publicado por BarryGon

si le hubieran dicho a mi abuelo que un telefono movil iba a tener pantalla tactil y posibilidad de reproducir video en color, se habria eswcojonao hasta el infinito
aun recuerdo el primer ordenador de mi padre, tenia 8 megabites de disco duro y venia a ocupar el volumen de un lavaplatos; recuerdo cuando un amiguete me comentaba que se habia comprado un pc con 1 giga de disco duro ( jo, macho, la de aplicaciones que tendra!!!!)

hace poco me regale un ipod nano noseque, reproductor de mp3 y videos, con 8 gb de memoria y los habia de una burrada mas (supongo que para peliculas, pero como soy burriciego, deduje que era tirar dinero, y es de un tamanio ridiculamente pequenio, no se, como un paquete de chicles y con bateria de litio para nosecuantas horas, y me acuerdo de los walkman aquellos, del tamanio de un ladrillo, que se bebeian nosecuantas pilas alcalinas en media hora...

seniores, abramos la mente, el futuro es imprevisible
hace solo 5 anios, quien hubiera imaginado el Ipad?

no conoci a tu awelo pero el mio creo q me habria dicho q tampoco era pa tanto la serie star trek se emitia en los 60 y mi awelo vivio con terror cuando el satelite ruso llamado sputnik (que significa simplemente "satelite" en ruso) sobrevolo españa y ya empezaban a verse series y pelis con telefonos en los coches es de cajon q existiendo la radio y el telefono se iba a inventar el radiotelefono movil asi que nop usemos frases hechas y sin argumento como q mi visawelo bla bla bla...

con los medios existentes no existen metodos eficientes de almacenar energia, (la energia por ley fisica no es almacenable) las unicas maneras son:
1 mecanicamente (muelles elasticos etc...),
2 quimicamente (baterias q son una tecnologia obsoleta de los mesopotamicos hace mas de 5000 años) combustibles varios (electrolisis del agua para conseguir hidrogeno y posteriormente recuperar una pqña porcion de la energia invertida)
asi que si tu consigues romper la ley fundamental de imposibilidad de almacenar energia sin transformarla....... patentalo que seras el hombre mas influyente en la evolucion del ser humano, del planeta tierra y posiblemente del universo, ese invento tendria mas impacto en la humanidad que el que invento el fuego o la rueda (no es coña q este mismo tema lo trate largo y tendido con mis profesores de fisica y de electrotecnia en la upc de ingenieria) posiblemente los rusos o los americanos te matarian antes de que pudieses patentarlo jejeje pero habria sido un gran avance...

otra opcion seria que inventases un metodo de transformar energia en enegia potencial quimica sin perder demasiado en el proceso, el invento no seria tan fuerte pero mejor para ti pq las grandes potencias te dejarian tener tu patente, y, si no fuese demasiado efectiva, hasta te pagarian x enseñarles a usarlo, al menos no te matarian, serias multimillonario (mucho mas que bill gates)

entonces mi pregunta es cuantas baterias o celular de hidrogeno u otro sistema el que sea se necesitaria en un velero para "almacenar quimicamente" toda esa energia?? ya hare los calculos pero asi a ojo creo q aun quitando el bulbo el barco se sigue hundiendo solo por guardar la de un dia (segun el aticulo)jejeje.

y si decidiesemos no almacenarla toda? solo la masa del bulbo y un poco mas pues no se si valdria la pena.... costes altisimos para cantidades minimas de energia

la otra opcion es hacer como las casas solares... no almacenarla... todo buen crucero tiene eolica y panel solar pues al llegar a puerto nos conectamos y una vez llenas nuestras baterias de abordo vendemos la energia al muelle como en las casas solares... los veleros de recreo se pasan el 99% del tiempo amarrados no??? y son mas buques que los de crucero???
pues hacemos una ley q obligue a los astilleros a montar de serie equipos eolicos y solares q subvencionaran las compañias electricas a cambio de la energia recuperada y no es mala idea creo yo asi todos disfrutaremos de de energia illimitada en nuestro velero a coste cero y las compañias conseguirian energia a percio razonable.... cuanto puede costar a precio de coste en astillero, no de pvp, montar un panel solar un par de cargadores y una eolica.... todos aqui, y algunos mas que yo, sabemos q a nosotros no sale a cojon de ovispo.... pero realmente las piezas a pie de fabrica no cuestan mas de cien euros un panel solar tipico de nautica aunque se pagan mas autenticas barbaridades por comprar uno y despues ponlo que esa es otra. NAUTICA DE RECREO= ROBO A MANO ARMADA... centremonos en la energia.....

la piezas no son caras de producir asi que pq no hacer una ley que obligue a la compañia a motar estos equipos sin coste para el armador y despues, una vez amortizada, o no, la inversion de la compañia revendemos la energia y asi nos ayuda a pagar la letra, no creo q nos hagamos millonarios jejeje... pero tendriamos todos barcos energeticamente autonomos y ademas la compañia tendria energia a precio razonable.... hay gente q compra terrenos vastisimos para que la compañia les monte eolicas en y sacan beneficios millonarios, la energia eolica es cara de cojones lo se pero
igual que esta gente se compra el terreno y la compañia pone todos los equipos pq no hacer lo mismo en un barco que esta siempre expuesto al sol o al viento?????
que opinais???



este comentario ha sido editado dbido a q me he tenido q ir a comer con la famili pero creo q ya esta (no seviso demasiado lo que escribo)

[benhur76]

Originalmente publicado por cutimanya

"Un ejemplo de su capacidad: los barcos de vela alcanzan hasta los 46 kilómetros por hora, explican Max y Nesrin, por lo que un barco de vela de 400 metros cuadrados navegando a 15 metros por segundo, podría generar hasta 100 kilovatios de energía eléctrica."
mucho trimaran, carbono, dyneema y personal especializado...noooo?
más que producir energía barata, a lo mejor la opción está en no gastar tanta. no creeis???

ahhh, birricas y viento de través para todos!!!!

"no es mas limpio el que limpia mucho si no el que ensucia poco"
creo q se podria adaptar...