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  #1  
Antiguo 16-06-2010, 22:07
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

La curiosidad mató al gato

Sigo este post obligándome a no preguntar. El motivo es simple, estaré pagando el barco hasta dentro de doce años y ni pensar en cambiarlo con la que está cayendo, y quiero conservar la tranquilidad y la confianza en mi velero. No es que me entusiasmen estos barcos modernos, pero me lleva a todas partes, es confortable y me siento seguro en el.

Pero la curiosidad me puede. Tengo un Jeanneau SOi del año 2008 en la versión de crucero que tiene un mástil más corto con menos superficie vélica que la versión performance. Cuando se ha expuesto el stix del Jeanneau SO no sé a cual de las dos versiones se refiere, aunque he pensado que es a la versión performance.

¿Conoces los parámetros -stix, MCR,....- de la versión del SO que yo tengo?.

Muchísimas gracias anticipadas porque aunque no tengas la respuesta tu esfuerzo ya las merece.
  #2  
Antiguo 16-06-2010, 22:12
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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La curiosidad mató al gato

Sigo este post obligándome a no preguntar. El motivo es simple, estaré pagando el barco hasta dentro de doce años y ni pensar en cambiarlo con la que está cayendo, y quiero conservar la tranquilidad y la confianza en mi velero. No es que me entusiasmen estos barcos modernos, pero me lleva a todas partes, es confortable y me siento seguro en el.

Pero la curiosidad me puede. Tengo un Jeanneau SOi del año 2008 en la versión de crucero que tiene un mástil más corto con menos superficie vélica que la versión performance. Cuando se ha expuesto el stix del Jeanneau SO no sé a cual de las dos versiones se refiere, aunque he pensado que es a la versión performance.

¿Conoces los parámetros -stix, MCR,....- de la versión del SO que yo tengo?.

Muchísimas gracias anticipadas porque aunque no tengas la respuesta tu esfuerzo ya las merece.
Dime exactamente el modelo, sin eso no puedo hacer nada
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #3  
Antiguo 17-06-2010, 06:21
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Atraigo vuestra atencion hacia este punto:

Abby Sunderland rompio su mastil hace unos dias en el Oceano Indico, se dirige en estos momentos hacia Australia. Intentaba circumnavegar en un Open Ocean 40 y engancho una gran tormenta....resultado? Ha salvado la vida y gracias, mirad el diseño de su velero:

http://abbysunderland.com/abbys-boat.php

Y comparemos con su hermano Zac Sunderland, que si loogro circumnavegar el globo, pero en este barco:

El S&S 34, http://www.ss34.org/

Como vereis con menos eslora supera con creces el desplazamiento del Open 40, su mastil no es tan alto, tiene menos superficie velica por tanto, su quilla es semicorrida, tiene una bañera pequeña y poca manga. Cogio varias tormentas pero consiguio llegar hasta el final

Muchas lecciones para aprender sobre diseño y arquitectura naval en 2 veleros totalmente diferentes, no os parece?
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #4  
Antiguo 17-06-2010, 13:28
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola cedemont:
Mi barco ya te he dicho que es un RUSH ROYALE,con aparejo fraccionado 7/8, con burdas altas y bajas,mayor con 3 rizos ,2 foques y el calado es de 1'70 (hay algún rush con 1'40 de calado).En mi opinión se comporta bastante bien con zurra,aunque cocinar en esos días na de na.Que se le puede hacer según tu opinión para subirle el STIX ? y navegar mas a gusto con el en esos días de zurra,gracias y unas
  #5  
Antiguo 17-06-2010, 18:05
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por belatza Ver mensaje
Hola cedemont:
Mi barco ya te he dicho que es un RUSH ROYALE,con aparejo fraccionado 7/8, con burdas altas y bajas,mayor con 3 rizos ,2 foques y el calado es de 1'70 (hay algún rush con 1'40 de calado).En mi opinión se comporta bastante bien con zurra,aunque cocinar en esos días na de na.Que se le puede hacer según tu opinión para subirle el STIX ? y navegar mas a gusto con el en esos días de zurra,gracias y unas
Desgraciadamente no se puede hacer mas que estas cosas:

1.- Hacer al barco insumergible ( se hace con botellas de airre comprimido estrategicamente dispuestas por el casco unidas a plasticos o gomas conectadas a estas)

2.- Hacer la escotilla de entrada al tambucho, totalmente estanca


Cuando un barco se construye, asi se queda, el Rush se hizo para regatear en un tiempo no para aguantar temporales
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  #6  
Antiguo 17-06-2010, 18:27
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Desgraciadamente no se puede hacer mas que estas cosas:

1.- Hacer al barco insumergible ( se hace con botellas de airre comprimido estrategicamente dispuestas por el casco unidas a plasticos o gomas conectadas a estas)

2.- Hacer la escotilla de entrada al tambucho, totalmente estanca


Cuando un barco se construye, asi se queda, el Rush se hizo para regatear en un tiempo no para aguantar temporales
Este punto es interesante.

Por ejemplo cambiar el palo por uno de carbono,mucho mas ligero y menos peso donde cuenta mas. Sin duda afecta profundamente a la estabilidad. No se si esta considerado en el STIX. La posicion vertical del centro de gravedad cambiara, asi como el momento de inercia.

Hace unso anyos, existia una empresa de USA llamada YATCHSAVER que vendia kits de flotacion con vejigas inflables. se fue a la quiebra casi inmediatamente. Sospecho que tenga que ver con pleitos si alguien esta dentro cuando se inchan las bolsas, o si la junta de cubierta cede y el (resto del) barco se hunde, etc.


Oye supongo que aun no tendras info del sitx del Freedom 40 Cat-ketch? Me gustaria saberlo, pero como ya lo tengo (el barco), supongo que da igual


cheers,


alex
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  #7  
Antiguo 17-06-2010, 21:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Capitan Sardina Ver mensaje
Este punto es interesante.

Por ejemplo cambiar el palo por uno de carbono,mucho mas ligero y menos peso donde cuenta mas. Sin duda afecta profundamente a la estabilidad. No se si esta considerado en el STIX. La posicion vertical del centro de gravedad cambiara, asi como el momento de inercia.

Hace unso anyos, existia una empresa de USA llamada YATCHSAVER que vendia kits de flotacion con vejigas inflables. se fue a la quiebra casi inmediatamente. Sospecho que tenga que ver con pleitos si alguien esta dentro cuando se inchan las bolsas, o si la junta de cubierta cede y el (resto del) barco se hunde, etc.


Oye supongo que aun no tendras info del sitx del Freedom 40 Cat-ketch? Me gustaria saberlo, pero como ya lo tengo (el barco), supongo que da igual


cheers,


alex
Capitan sardina.......como puedes tener un gusto tan exquisito al elegir tu...velero...mira sus numeros:

MCR:33.64

Capsize Ratio: 1.73

D/LWL: 229

STIX: 53


Quedate tranquilo, vaya pedazo de barco te has comprado Alex!!!!

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
Capitan Sardina (17-06-2010)
  #8  
Antiguo 17-06-2010, 22:42
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Capitan Sardina Ver mensaje
Este punto es interesante.

Por ejemplo cambiar el palo por uno de carbono,mucho mas ligero y menos peso donde cuenta mas. Sin duda afecta profundamente a la estabilidad. No se si esta considerado en el STIX. La posicion vertical del centro de gravedad cambiara, asi como el momento de inercia.

Hace unso anyos, existia una empresa de USA llamada YATCHSAVER que vendia kits de flotacion con vejigas inflables. se fue a la quiebra casi inmediatamente. Sospecho que tenga que ver con pleitos si alguien esta dentro cuando se inchan las bolsas, o si la junta de cubierta cede y el (resto del) barco se hunde, etc.


Oye supongo que aun no tendras info del sitx del Freedom 40 Cat-ketch? Me gustaria saberlo, pero como ya lo tengo (el barco), supongo que da igual


cheers,


alex

Muy bueno lo de la empresa en quiebra
  #9  
Antiguo 23-06-2010, 13:18
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Atraigo vuestra atencion hacia este punto:

Abby Sunderland rompio su mastil hace unos dias en el Oceano Indico, se dirige en estos momentos hacia Australia. Intentaba circumnavegar en un Open Ocean 40 y engancho una gran tormenta....resultado? Ha salvado la vida y gracias, mirad el diseño de su velero:

http://abbysunderland.com/abbys-boat.php

Y comparemos con su hermano Zac Sunderland, que si loogro circumnavegar el globo, pero en este barco:

El S&S 34, http://www.ss34.org/

Como vereis con menos eslora supera con creces el desplazamiento del Open 40, su mastil no es tan alto, tiene menos superficie velica por tanto, su quilla es semicorrida, tiene una bañera pequeña y poca manga. Cogio varias tormentas pero consiguio llegar hasta el final

Muchas lecciones para aprender sobre diseño y arquitectura naval en 2 veleros totalmente diferentes, no os parece?
Buenas de nuevo Cedemont, creo que aqui has dado en el clavo.
El problema es que cuantos disegnos actuales tienen quilla corrida o semicorrida, un escaso francobordo y manga, y una proporcion de lastre respecto al desplazamiento cercana al 50%?
Se cuentan con los dedos de la mano. La mayoria de los veleros actuales son justo la antitesis de los disegnos que aguantan mejor las peores condiciones de tiempo.
Birras
  #10  
Antiguo 23-06-2010, 21:43
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola, queria saber que hay de todo esto en los trimaranes. Los Dragonfly o similares. Es cierto que son muy rápidos y tal, pero cuando hay mal tiempo (a partir de 40 nudos por ejemplo), puedes ir tranquilo en un aparato así? Hay alguna formilita como en los monocascos que diga algo?

Venga gracias y tomaros unas pomaditas
  #11  
Antiguo 24-06-2010, 11:02
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Hola, queria saber que hay de todo esto en los trimaranes. Los Dragonfly o similares. Es cierto que son muy rápidos y tal, pero cuando hay mal tiempo (a partir de 40 nudos por ejemplo), puedes ir tranquilo en un aparato así? Hay alguna formilita como en los monocascos que diga algo?

Venga gracias y tomaros unas pomaditas
En este hilo se hablo de la estabilidad en Catas y Trimaranes, y no, no hay formulas excepto la que dice que superado una escora el cata vuelca sin remedio. Sin embargo y como ya dije, los catas y mas los trimaranes, ademas de ser muy rapidos, sobre todo estos ultimos son muy seguros siempre que no forcemos el trapo. Y si, los Dragonfly, son para mi gusto los mejorr hechos y caros como ellos solos
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  #12  
Antiguo 25-06-2010, 13:51
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En este hilo se hablo de la estabilidad en Catas y Trimaranes, y no, no hay formulas excepto la que dice que superado una escora el cata vuelca sin remedio. Sin embargo y como ya dije, los catas y mas los trimaranes, ademas de ser muy rapidos, sobre todo estos ultimos son muy seguros siempre que no forcemos el trapo. Y si, los Dragonfly, son para mi gusto los mejorr hechos y caros como ellos solos
Ok, pues ya iré mirando páginas a ver si encuentro algo. Si alguien sabe por donde está, podria decirlo y me ahorro un buen rato de buscar... Me interesa el tema.

Cedemont, muchas gracias
  #13  
Antiguo 17-06-2010, 16:12
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Dime exactamente el modelo, sin eso no puedo hacer nada
El modelo exacto es 'Jeanneau Sun Odyssey i'. De ese modelo hay dos versiones: El 'Jeanneau Sun Odyssey i' a secas y el 'Jeanneau Sun Odyssey i performance'.
http://www.jeanneau.fr/inventaire/in...i_GB_07-09.pdf
Gracias
  #14  
Antiguo 17-06-2010, 17:12
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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El modelo exacto es 'Jeanneau Sun Odyssey i'. De ese modelo hay dos versiones: El 'Jeanneau Sun Odyssey i' a secas y el 'Jeanneau Sun Odyssey i performance'.
http://www.jeanneau.fr/inventaire/in...i_GB_07-09.pdf
Gracias
Malas noticias cofrade:

Ambos tanto el de orza corta como el de orza larga, tiene 33 de STIX, es mas la RYA le asigna un SSSN de 34, eso quiere decir que esta en limite de la Cat A. Es A, pero atencion por sus 39 pies deberia puntuar 39 minimo en su STIX, si no lo hace estamos ante un fallo en el velero, fallo que lo saben perfectamente el astillero y que puede ser o bien de arquitectura del casco, de estanqueidad, de angulo de inundacion o vete a saber el que.

Lo cierto es que para navegar con ese barco yo evitaria tormentas, porque seria equiparable a un Clase B. No es igual el STIX 34 del Bavaria 31 que el de tu barco.

Yo no navegaria con mas de vientos de fuerza 8, ni con olas mayores de 4 mts y tendria mucho cuidado de coger la mar por el traves, tiene un Capsize ratio de 2.01,y por tanto no es aconsejable hacer navegacion de altura. Asimismo tiene un Motion Comfort Ratio de solo 23.1, poco para esa eslora.

Lo siento, pero estamos ante el tipico caso en donde si hubieras sabido esto, lo mismo te hubieras comprado otro 40 pies con mayor STIX que los hay. Consuelate, el Dufour 40 puntua un poco mas que el tuyo.

Atencion cofrades, que siguiendo este hilo nunca os tomaran el pelo los astilleros
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Editado por Cedemont en 17-06-2010 a las 17:23.
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