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Antiguo 22-06-2010, 21:42
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

Lo de buque que a otro buque alcanza, maniobrará sin tardanza, no se lo enseñaron el Capitán del Camille, ni lo de dejar el piloto automático conectado y sin vigilancia en el puente y todas esas chorradas.
No hay copas.
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  #2  
Antiguo 22-06-2010, 21:57
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

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Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Lo de buque que a otro buque alcanza, maniobrará sin tardanza, no se lo enseñaron el Capitán del Camille, ni lo de dejar el piloto automático conectado y sin vigilancia en el puente y todas esas chorradas.
No hay copas.
Mmmmmm... no se, no se. A mí me parece el primer problema (clásico) de Cinemática... según como lo vi en localizatodo... O sea, Regla 7...

Aunque, ojo, no sabemos qué luces portaba el buquetanque....

en cuanto a lo de la vigilancia de puente... por eso he preguntado por la tripulación.
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"The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

Editado por rookie en 22-06-2010 a las 22:04.
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  #3  
Antiguo 22-06-2010, 22:08
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

Pues si, la vigilancia y la suposición del riesgo es compartida por ambas partes, pero quien debe maniobrar es el Camille, de no hacerlo, el contrario debería de intentar alguna maniobra evasiva, pero la diferencia de velocidad y la escasa maniobrabilidad de esas pateras, dificulta mucho por parte del Torm Marina tomar iniciativas cuando, si se han percatado de la proximidad del abordaje, pueda darse cuenta de que el otro no reacciona.
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  #4  
Antiguo 23-06-2010, 01:18
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

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Pues si, la vigilancia y la suposición del riesgo es compartida por ambas partes, pero quien debe maniobrar es el Camille, de no hacerlo, el contrario debería de intentar alguna maniobra evasiva, pero la diferencia de velocidad y la escasa maniobrabilidad de esas pateras, dificulta mucho por parte del Torm Marina tomar iniciativas cuando, si se han percatado de la proximidad del abordaje, pueda darse cuenta de que el otro no reacciona.
Estamos de acuerdo en que ambos son responsables de la colisión, pues ambos están obligados a evitarla, pero... ¿Estàs seguro de que el que debía maniobrar primero es el Camille?

¿En qué banda se ha producido la colisión del Torm Marina y cuál era la posición relativa de los dos barcos?
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  #5  
Antiguo 23-06-2010, 10:16
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Pues si, la vigilancia y la suposición del riesgo es compartida por ambas partes, pero quien debe maniobrar es el Camille, de no hacerlo, el contrario debería de intentar alguna maniobra evasiva, pero la diferencia de velocidad y la escasa maniobrabilidad de esas pateras, dificulta mucho por parte del Torm Marina tomar iniciativas cuando, si se han percatado de la proximidad del abordaje, pueda darse cuenta de que el otro no reacciona.
Estimado Choquero, sigo con mis dudas de que el Camille debía maniobrar el abordaje. Todavía sigo creyendo que el tanker veía rojo en la banda del Camille...... Esto, claro, dependiendo de qué luces llevaba el Torm Marine... pero si eran las normales, creo que el Torm Marine lleva la mayor parte de la responsabilidad... Me imagino que las condiciones en el puente del Torm eran complicadas para advertir visualmente (de noche, el otro acercándose a x 4 veces la velocidad propia...) pero para algo está el radar y los warnings...

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  #6  
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

El TORM MARINA llevaba un rumbo 112º
El MSC CAMILLE rumbo 85º

El MSC le alcanzaba por popa con un angulo 27º de la linea proa-popa del TORM.

http://www.youtube.com/watch?v=z076besDHOM

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  #7  
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

No soy perito, pero sigo pensando que quien debía maniobrar en primera instancia era el Camille, vió al contrario por su amura de babor en rumbo coincidente hasta alcanzarlo, nada le hubiese costado cambiar su rumbo con la antelación suficiente para pasar por la popa, sin embargo, no hizo nada. Ya, el otro tampoco.
Pero sigo pensando igual. Yo desde luego me hubiese quitado de enmedio a la primera sospecha. Es extraño el comportamiento posterior al abordaje del Camille, quizás estuvieron esperando a que se les pasase la resaca.
Sabe Dios.

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Antiguo 23-06-2010, 13:18
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Predeterminado Re: Colisión de buques al este de Gibraltar

Pelas fotografias dos danos no TORM parece-me, mais, uma situação (clássica) de bombordo/estibordo( o Camile com direito a rumo), se fosse uma situação de alcançar/alcançado não creio que o tipo de impacto fosse os das fotos( quase perpendicular ao eixo do TORM)...
Mas para isso estão as investigações e os peritos...
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No soy perito, pero sigo pensando que quien debía maniobrar en primera instancia era el Camille, vió al contrario por su amura de babor en rumbo coincidente hasta alcanzarlo, nada le hubiese costado cambiar su rumbo con la antelación suficiente para pasar por la popa, sin embargo, no hizo nada. Ya, el otro tampoco.
Pero sigo pensando igual. Yo desde luego me hubiese quitado de enmedio a la primera sospecha. Es extraño el comportamiento posterior al abordaje del Camille, quizás estuvieron esperando a que se les pasase la resaca.
Sabe Dios.

De acuerdo. Lo que resalto representa, en mi opinión, la parte de culpa del Camille. Pero, comento, esta parte de culpa es la parte "pequeña". La parte "grande", en mi opinión, corresponde al Torm. Por cierto, los de la resaca serían los del Torm, ¿no?

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  #10  
Antiguo 23-06-2010, 14:23
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El TORM MARINA llevaba un rumbo 112º
El MSC CAMILLE rumbo 85º

El MSC le alcanzaba por popa con un angulo 27º de la linea proa-popa del TORM.

http://www.youtube.com/watch?v=z076besDHOM

Vale. Pero desde el puente del Torm, con dos maracaciones del "bólido" que se acerca "a toa pastilla" a un descuartelar (terminología de vela), tomadas con intervalo de 10 minutos, ya tienes los datos suficientes para saber que el Camille te va a atizar. En este momento, el Torm debería haber puesto rumbo al Camille. Y vuelvo a comentar que el Torm estaría viendo "rojo" en el Camille....... todo esto a falta de saber datos exactos, claro

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