La Taberna del Puerto Freedom sea
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  #1  
Antiguo 14-07-2010, 17:32
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

Estimado Cofrade:

Lo primero: darte ánimos y recordarte que cuentes siempre con la taberna, no sólo para la venta del barco, sino para otros problemas que creo que apuntas. Lo digo por experiencia; a veces te sientes perdido y abandonado por familia y amigos, y un/a cofrade a quien nunca has visto la cara te resuelve la papeleta (Alejandra, Jaime, Felipe , esto va por vosotros si lo leéis.) Y por supuesto, desahógate siempre aquí antes de tratar directamente con quien te haya hecho una oferta que hoy te pueda parecer humillante, pero que quizás te veas en la necesidad de repescar dentro de un tiempo. Y repito que lo digo por experiencia.

Ahora: un tocho, con todo el cariño y voluntad de ayudar.

Mira, hace bastante tiempo comenté en esta taberna que, en las circunstancias de entonces, que no han mejorado, el precio en la venta de barcos por necesidad lo pone el comprador. A día de hoy me reafirmo en lo dicho y, por la experiencia que he tenido, puedo decir que la labor del vendedor de un barco, coche, piso... por necesidad es conseguir ofertas serias y elegir la mejor, sin que los sentimientos nos hagan cerrar puertas que quizás solo se abran una vez. Yo estoy vendiendo por necesidad todo mi patrimonio, y las cosas me han empezado a ir mejor cuando me he convencido de que o vendo yo, o me lo venden. De momento todavía tengo la posibilidad de resolver mis problemas. Si llego a la situación de "me lo venden" seguro que no. Desconozco tu situación, que deseo que no sea grave, pero si te tomas lo que te está pasando como una oportunidad de evitar algo peor, creo que afrontarás el tema con mejor ánimo.

He dicho "conseguir ofertas serias". Para mí, si alguien te dice que te da 100.000 € y te garantiza que puede pagarlo en cuanto aceptes, te está haciendo una oferta seria, que tu puedes aceptar o no. Pero él se "ha mojado". El que te dice que le parece caro y que le digas tu último precio, es un impresentable al que no tienes ni que contestar. Lo mismo el que te arranca un precio y luego te viene con una rebaja .... Son tocagüevos que no tienen otra cosa que hacer, pero si alguien te ofrece una cantidad que realmente puede pagar, su oferta puede ser descartada hoy, pero quizás la desees otro día... vuelvo a repetir que hablamos de vender por necesidad.

En resumen, cabeza fría, procura no cerrar puertas a las que luego tengas que volver a llamar, mucho ánimo y cuenta siempre con la taberna.
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La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer.
La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado.
Benjamin Franklin
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6 Cofrades agradecieron a contrabandeiro este mensaje:
Dibujito (14-07-2010), HALCON MILENARIO (15-07-2010), pitxu (19-07-2010), POLIZON A BORDO (20-07-2010), Polololo (14-07-2010), Tur (15-07-2010)
  #2  
Antiguo 15-07-2010, 10:44
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

90% de acuerdo.

Si estás en una situación donde el gasto desaparecido al quitarte el barco y amarre de encima hace la diferencia, pues 100 mil son mejores que nada. Espero realmente que no estés en esa situación. Pero... puestos a "regalar" las cosas, al menos podemos elegir a quién se las regalas. A un impresentable no.

Desgraciadamente el tema es falta de dinero en el mercado y de donde no hay no se puede sacar. Yo no se si tu barco y amarre valen 150 mil (otra cosa es lo que costó...) igual si, igual no. Lo que si se es que hoy por hoy el que no compra a 150 (mas o menos) tampoco compra a 100 ni a 80 ni a 90. Solo está jugando contigo.


Ánimo!
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  #3  
Antiguo 15-07-2010, 13:23
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

Saludos a todos; antes de nada animarte por que a nadie le gusta tenerse que desprenderse de un bien preciado.

Yo creo que el resto de Cofrades te han sugerido muchas cosas interesantes e inteligentes.

Yo por no redundar en lo dicho creo que el punto diferencial de la venta de barcos con respecto a otros activos es que el mercado es poco transparente. Y me explico:

Generalmente sabemos bastante bien los precios de venta pero una cosa diferente es conocer el valor real de venta y el número de operaciones

Yo en su día estuve viendo la posibilidad de adquirir algo y os puedo decir que las diferencias que se pueden dar entre el precio que se pide y el negociado son entre un 30%-40% sin presionar mucho (al menos esa es mi experiencia). Además no sabemos cuantas operaciones se realizan (o al menos no es una información pública que conozcamos)

En mercados competitivos donde si hay transparencía (o información) los precios se fijan en base a lo que el consumidor está dispuesta a pagar por tu producto. Lo que yo veo muchas veces es que en Naútica el precio se fija en base a lo que nos costo + equipamientos/mantenimiento y luego le aplicamos una tasa de descuento en base a los años de antiguedad y lo bien que pensamos esta el barco

Esto estaría bien si no incluyesemos tres variables más; la prisa por vender (liquidez que exijamos al bien en cuestión), el entorno y el riesgo del comprador

1.-Prisa; Cuanto más te urge, más tendrás que sacrificar precio. El comprador no tiene urgencia sabe que alguién aceptará una oferta baja por que necesitará desprenderse del barco, es cuestión de encontarlo. Esto explica que nos encontremos con gente que se interesa pero ves que no van en serio

2.-Entorno; Vuelve a jugar en favor del comprador, España como bien sabemos no apunta a experimentar crecimientos solidos en varios años y a poco que sigamos los buscadores de barcos vemos que muchos llevan tiempo en venta sin éxito

3.-Riesgo del comprador; me refiero a algo que no solemos valorar y es que cuando yo compro un barco o coche de segunda mano sin tener referencias asumo un riesgo de que el barco este en perfectas condiciones, haya sido cuidado...etc. Aunque muchas veces es así también puede darse el caso contrario. Yo en mi caso adquirirselo a otro Cofrade conocido o conocer al vendedor supone un plus que estaría dispuesto a pagar

No me enrrollo más, si tu factor de prisa es elevado, pues tendrás que sacrificar precio, ten en cuenta que lo que puede parecerte poco hoy puede ser mucho menos en el futuro. De todas formas quizas puedas separar las ventas (amarre y barco) y sobre todo no tomartelo personal. Creo que actualmente el problema no es el precio si no encontrar a alguien que quiera comprar, que lo que veo es que pocos hay en el mercado. Saludos. Coronadobx
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  #4  
Antiguo 15-07-2010, 13:40
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Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

Para hacerse una idea de cómo están las cosas... ayer me llegó una oferta de un distribuidor que está vendiendo un barco nuevo equipado y despachado con un descuento tal que el precio final impuestos incluidos y con el barco en zona 2 con su correspondiente equipo de seguridad cuesta menos que el precio correspondiente al barco con todos los extras incluidos sin impuestos... es decir, que te ahorras IVA, Impuesto de Matriculación y un par de miles de lereles...

En fin... vayamos sacando conclusiones de cómo está el patio...

Y brindemos para quitarnos el mal sabor de boca ... salud!!!
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  #5  
Antiguo 15-07-2010, 16:00
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

Bufff. sobre este tema hemos hablado tanto los últimos meses... y al final siempre sale uno despotricando tanto que cierran el hilo.

Pero el tema es simple. Si yo tuviese un Monet a la venta, digamos en un millón de Euros y se me presentase un imbécil diciéndome que el precio lo ponen los compradores y como no tengo niguna otra oferta debería aceptar digamos 9 mi euros, llamaría a seguridad para que lo echasen a a patadas.

Igualmente, si yo tuviese que vender mi barco y digamos, creo que 100 mil fuese un precio justo y viene un imbécil y me dice que en cuanto se lo vendo considerando que el de al lado lo vende en 90, no me digno en contestarle. Porque si fuese comprador, ya le hubira comprado el barco al de al lado y si está hablando conmigo es porque le gusta mas el mio y si quiere comprar el mio a precio del de al lado que se vaya al lado...

Otra cosa es que tuviese mucha prisa por vender, se me acercara alguien y me dijera, 100 no porque no tiene, pero puede ofrecer 88. Igual se lo vendo, si me corre demasiada prisa.

Pero si llega un baboso y me dice que me da 80: 40 en dos pagos a seis mese, una furgoneta roñosa y una motora que está lista para convertirse en un pecio. Que le dén por ....

En fin... tener que vender es muy chungo en estas fechas, muy chungo porque no hay compradores y encima hay que escuchar muchas idioteces...

Ánimo campeón, que dice ZP que esto está lleno de "brotes verdes".

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  #6  
Antiguo 19-07-2010, 16:07
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

Cita:
Originalmente publicado por riskfactor Ver mensaje
Bufff. sobre este tema hemos hablado tanto los últimos meses... y al final siempre sale uno despotricando tanto que cierran el hilo.

Pero el tema es simple. Si yo tuviese un Monet a la venta, digamos en un millón de Euros y se me presentase un imbécil diciéndome que el precio lo ponen los compradores y como no tengo niguna otra oferta debería aceptar digamos 9 mi euros, llamaría a seguridad para que lo echasen a a patadas.

Igualmente, si yo tuviese que vender mi barco y digamos, creo que 100 mil fuese un precio justo y viene un imbécil y me dice que en cuanto se lo vendo considerando que el de al lado lo vende en 90, no me digno en contestarle. Porque si fuese comprador, ya le hubira comprado el barco al de al lado y si está hablando conmigo es porque le gusta mas el mio y si quiere comprar el mio a precio del de al lado que se vaya al lado...

Otra cosa es que tuviese mucha prisa por vender, se me acercara alguien y me dijera, 100 no porque no tiene, pero puede ofrecer 88. Igual se lo vendo, si me corre demasiada prisa.

Pero si llega un baboso y me dice que me da 80: 40 en dos pagos a seis mese, una furgoneta roñosa y una motora que está lista para convertirse en un pecio. Que le dén por ....

En fin... tener que vender es muy chungo en estas fechas, muy chungo porque no hay compradores y encima hay que escuchar muchas idioteces...

Ánimo campeón, que dice ZP que esto está lleno de "brotes verdes".

imbécil.

(Del lat. imbecillis).


1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.


2. adj. p. us. Flaco, débil.



Dudo mucho que el objeto de estas acepciones (al menos de la primera) venga a ofrecerte nada por tu Monet. Pero yendo al tema, por mucho que nos fastidie, el precio lo pone el mercado. Y en situación de exceso de oferta y deficit de demanda el precio lo marca el comprador. Y como el mercado se define entre otras acepciones como "Conjunto de actividades realizadas libremente por los agentes económicos sin intervención del poder público", resulta que se hace necesaria una transacción para que dicho mercado exista. Tu estás en tu derecho de no vender si la oferta no te parece adecuada pero en el momento que aceptes una oferta estaremos hablando de mercado y de precio de mercado. Por supuesto, podemos llevar la situación al absurdo (9 € por tu Monet) pero creo que aquí no se estaba hablando de eso sino de que, por desgracia, en circunstancias como las que vivimos la tendencia del precio es a la baja y la intensidad de esta tendencia dependerá de la necesidad de vender que tengamos. Las recomendaciones que los cofrades han hecho son muy sensatas: educación incluso frente al que no la tenga y no cerrar puertas que podamos llegar a necesitar más adelante.
Cofrade Capitán Puma, te deseo nuevamente que esta racha sea puntual y ojala salgas de ella sin tener que vender (de ningun modo) lo que seguro para tí son cosas muy queridas pero, como ha dicho algún otro cofrade, cabeza fría para aceptar vender antes de que otros lo hagan por tí.
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  #7  
Antiguo 20-07-2010, 14:00
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Predeterminado Re: Aun hay piratas en nuestras costas

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Originalmente publicado por pitxu Ver mensaje

1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.
Precisamente mi punto.
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