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  #1  
Antiguo 20-07-2010, 19:51
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

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Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
Para hacer una comprobación hay que tener actividad cerebral.


Pása la primera velocidad a ver si avanzas un poco entonces.
Ivanic,

no tienes ni educación, ni gracia. Supongo que son dos cosas que no te preocupan, pero yo la primera la valoro demasiado para seguir con esta discusión.
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  #2  
Antiguo 20-07-2010, 20:06
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

Bueno, reine la paz..
Voy a hacer un comentario al respecto a la vez que profundizare en algo que habeis comentado pero teneis que contemplar..
Un submarino en una profundidad de periscopio y equilibrado con su lastre para no sumergirse, no se comportara igual si sin modificar su lastre se le sumerge unos 50 m.
El submarino se ira de forma definitiva al fondo. Sin remedio si no sueltra lastre. .
Un submarinista (lo he sido 10 años) tiene un cinturon de lastre justito para estar en superficie y muy poco mas.
Cuando un cuerpo se sumerge, adquiere una comperesion que hace que reduzca su volumen y en consecuencia aumenta su densidad con lo cual el submarinista o submarino se precipita al descenso continuo, sino pone remedio..
Podemos opinar, pero no nos enfademos, ya tenemos bastante con lo mal considerados que nos tienen los de Marina Pensante , politicos , GC,etc.
.
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  #3  
Antiguo 20-07-2010, 20:13
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

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Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Bueno, reine la paz..
Voy a hacer un comentario al respecto a la vez que profundizare en algo que habeis comentado pero teneis que contemplar..
Un submarino en una profundidad de periscopio y equilibrado con su lastre para no sumergirse, no se comportara igual si sin modificar su lastre se le sumerge unos 50 m.
El submarino se ira de forma definitiva al fondo. Sin remedio si no sueltra lastre. .
Un submarinista (lo he sido 10 años) tiene un cinturon de lastre justito para estar en superficie y muy poco mas.
Cuando un cuerpo se sumerge, adquiere una comperesion que hace que reduzca su volumen y en consecuencia aumenta su densidad con lo cual el submarinista o submarino se precipita al descenso continuo, sino pone remedio..
Podemos opinar, pero no nos enfademos, ya tenemos bastante con lo mal considerados que nos tienen los de Marina Pensante , politicos , GC,etc.
.
Port Bo,

en lo que comentas del submarinista, totalmente de acuerdo; la compresión (fundamentalmente del traje) hace que el volumen disminuya, y con el la flotabilidad.

Con el submarino, en teoria también de acuerdo. Pero ¿realmente crees que la presión de 50 metros de agua van a variar el volumen de un cuerpo metálico como para que varíe la flotabilidad? (no lo se, pregunto)

Aparte, en los dos casos habría que considerar la variacion del peso con la inmersión (el submarinista va soltando peso a medida que respira... de hecho, al final de la inmersión la flotabilidad es mucho mayor que al principio)

Y de acuerdo con opinar sin enfadarse


Editado por Kepilla en 20-07-2010 a las 20:17.
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  #4  
Antiguo 20-07-2010, 20:22
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

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Originalmente publicado por Kepilla Ver mensaje
Port Bo,

en lo que comentas del submarinista, totalmente de acuerdo; la compresión (fundamentalmente del traje) hace que el volumen disminuya, y con el la flotabilidad.
No sólo por el traje. El cuerpo se comprime muchísimo a artir de tan sólo un metro y medio (especialmente los pulmones) y -si no estoy equivocado se duplica la presión atmosférica cada 5 mts.- es por eso que los submarinistas llevan aire comprimido (salvo que bajen por debajo de cierta profundidad) para compensar presión exterior e interior.

De otro modo les resultaría imposible respirar. tendrían los pulmones aplastados.

__________________
Iñaki
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  #5  
Antiguo 20-07-2010, 20:27
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

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Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver mensaje
No sólo por el traje. El cuerpo se comprime muchísimo a artir de tan sólo un metro y medio (especialmente los pulmones) y -si no estoy equivocado se duplica la presión atmosférica cada 5 mts.- es por eso que los submarinistas llevan aire comprimido (salvo que bajen por debajo de cierta profundidad) para compensar presión exterior e interior.

De otro modo les resultaría imposible respirar. tendrían los pulmones aplastados.

Pues... creo que no es asi.

Efectivamente, a más profundidad más presión -cada 10 metros, una atmosfera: los 10 primeros metros se duplica-

Pero para eso mismo llevan a¡re comprimido, y el sistema de reguladores de las botellas: para asegurar que la presión en los pulmones (y en los conductos del oido, y hasta en las gafas) es la misma que en el exterior. Y por tanto, el volumen 'no varia'

(Por hacerlo más espeso: el cuerpo se compone de gas, liquido y sólido. Los gases se comprimen con facilidad, pero se compensa con el aire a presión que respiras. Los liquidos se comprimen 'algo' -pero no creo que tanto como para notarlo buceando-; y los sólidos, practicamente nada -no se si con 50 metros se llegaria a notar)

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  #6  
Antiguo 20-07-2010, 20:39
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

Los datos estan sacados de la ficha tecnica que viene en el manal del propietario.
Y si haces unos pequeños calculos 1000 kg, no resultan insuficientes.
Es un barco despachado para 8 pasajeros, aunque para largas travesias lo comodo es ir seis.
Podrian ir 8 pasajeros de 75 kg de media con 20 kg de equipaje, 120 kg de comida y 360 latas de cerveza.
yendo 6, pues podrian llevarse 120 kg de comida 100 botellas de Rioja, 500 latas de cerveza y todavia habria lugar para un par de jamones y una caja de ron.

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  #7  
Antiguo 20-07-2010, 20:41
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

100 botellas de rioja

Tu también quieres problemas con aduanas!


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  #8  
Antiguo 21-07-2010, 00:49
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

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Originalmente publicado por Galeon de Manila Ver mensaje
Los datos estan sacados de la ficha tecnica que viene en el manal del propietario.
Y si haces unos pequeños calculos 1000 kg, no resultan insuficientes.
Es un barco despachado para 8 pasajeros, aunque para largas travesias lo comodo es ir seis.
Podrian ir 8 pasajeros de 75 kg de media con 20 kg de equipaje, 120 kg de comida y 360 latas de cerveza.
yendo 6, pues podrian llevarse 120 kg de comida 100 botellas de Rioja, 500 latas de cerveza y todavia habria lugar para un par de jamones y una caja de ron.

Que vuelta al mundo me dava yo con esa carga
pero si, yo me acuerdo de los libros de que lei de naventes transocenicos que llevaban comida para 1año abordo y hablo de navegantes de los 60,70,80 nada de comidas liofilidaza, Mucha lata eso si
la verdad es que los veleros pueden cargar un poco mas de lo que parece.
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  #9  
Antiguo 20-07-2010, 20:42
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Predeterminado Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?

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Port Bo,

en lo que comentas del submarinista, totalmente de acuerdo; la compresión (fundamentalmente del traje) hace que el volumen disminuya, y con el la flotabilidad.

Con el submarino, en teoria también de acuerdo. Pero ¿realmente crees que la presión de 50 metros de agua van a variar el volumen de un cuerpo metálico como para que varíe la flotabilidad? (no lo se, pregunto)

Aparte, en los dos casos habría que considerar la variacion del peso con la inmersión (el submarinista va soltando peso a medida que respira... de hecho, al final de la inmersión la flotabilidad es mucho mayor que al principio)

Y de acuerdo con opinar sin enfadarse

El submarinista cuando va sin traje y se sumerge, su cuerporeduce el volumen por la presion, que a 20 m. es de 3 atm. El lastre de plomo se utiliza por el volumen del traje de neopreno.

En cuanto al submarino lo comprime y como su peso no varia, aumenta su densidad y por tanto se unde..
Respecto al echo de soltar aire el submarinista cuando se sumerge, no es asi, comento; cuando el submarinista se sumerge lo hace con una muy pequeña cantidad de aire en los pulmones, a fin de no dificultar la inmersion, puesto que al estar abajo, cuando sube a superficie, este aire que tiene, lo utilizara para soplar de forma brusca por el tubo y sacar el agua que se ha introducido y que podria ir a los pulmones si la aspira.
Rondas para todos
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  #10  
Antiguo 20-07-2010, 20:47
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El submarinista cuando va sin traje y se sumerge, su cuerporeduce el volumen por la presion, que a 20 m. es de 3 atm. El lastre de plomo se utiliza por el volumen del traje de neopreno.

En cuanto al submarino lo comprime y como su peso no varia, aumenta su densidad y por tanto se unde..
Respecto al echo de soltar aire el submarinista cuando se sumerge, no es asi, comento; cuando el submarinista se sumerge lo hace con una muy pequeña cantidad de aire en los pulmones, a fin de no dificultar la inmersion, puesto que al estar abajo, cuando sube a superficie, este aire que tiene, lo utilizara para soplar de forma brusca por el tubo y sacar el agua que se ha introducido y que podria ir a los pulmones si la aspira.
Rondas para todos
(Hablaba de buceo con bombonas, no de apnea)
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  #11  
Antiguo 20-07-2010, 20:49
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(Hablaba de buceo con bombonas, no de apnea)
La reduccion del volumen del cuerpo con o sin botellas es la misma.
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  #12  
Antiguo 20-07-2010, 20:52
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La reduccion del volumen del cuerpo con o sin botellas es la misma.
Creo que no, al aspirar aire a presión igualas la exterior (las 3 atm a 20 metros), y recuperas tu volumen. Por eso el riesgo a 'explotar' al salir si no expulsas el aire

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  #13  
Antiguo 20-07-2010, 20:13
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Gracias por la aportación Port bo

¿El submarino también reduce su volumen de forma apreciable?

A profundidad de periscopio, ¿No se encuentra, precisamente, a medias aguas?


Gracias por romper la dinámica
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Iñaki
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