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Antiguo 09-08-2010, 03:05
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Un remo? Yo lei que con un remo se puede hacer un timon de fortuna, pero no se..., por aca no me preocupo llamo a US-boat, y me llevan a puerto. En medio del oceano, pedir ayuda, que otra cosa nos puede quedar, a no ser que tengamos algo preparado o un piloto de viento con timon.
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  #2  
Antiguo 09-08-2010, 11:07
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Despues de un día muy agradable de navegación y cuando estabamos cerca de las Cíes entre Rodas y la playa del alemán es decir en dirección a las piedras, se partío la pala del timón justo a la altura de la linea de flotación. HORROR SIN GOBIERNO.
Bien, Lo primero es mantener la calma y la sangre fría. lo segundo es atacar el problema estableciendo rápidamente prioridades. Por último toda la tripulación debe trabajar al unisono y organizada, además alguien tiene que asumir el mando.
En mi caso, como íbamos hacia las piedras, la primera prioridad era alejarnos, para ello encendí el intraborda y mandamos hacia atrás a toda máquina. Mientras instalaba el motor fueraborda auxiliar un tripulante se encargaba del poco gobierno del barco y otro de las velas coloqué el fueraborda y aunque traté de encenderlo fué inutil. HORROR SIGO SIN GOBIERNO. El cuarto tripulante se encargo de las transmisiones y llamó a salvamento marítimo, al mismo tiempo que arriaba velas con su compañero (no es facil sin poder aproar el barco). Al ir arriando velas poco a poco el intraborda nos había alejado lo suficiente como para poder preparar un timón de fortuna, que hicimos sacando la pala del timón que quedaba y los dos remos del chinchorro. El gobierno era precario pero lo suficiente como para evitar peligros
Cuando los de SM nos remolcaban a puerto, y fuí consciente de las caras que minutos antes tenía mi tripulación y de la botella de agua que me bebí de un tirón y también de lo que pudo ser y que finalmente no fué gracias a todos, me eché a llorar
Es una maniobra que deberíamos ensayar todos los patrones de barcos, al igual que la de tirar a un tripulante al agua y rescatarlo y comprobar lo dificil que es levantar del agua 70 u 80 kg. pensando además que al caer se ha lesionado y no puede subir al barco por sus propios medios.
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anengra (08-08-2017), gracy (09-08-2010)
  #3  
Antiguo 09-08-2010, 11:53
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Saludos Cófrades,
Yo he tenido dos roturas de los cables que van de la rueda al timón. Era en un velero de 44 pies. Lo primero que hice fue acordarme de un refrán de mi abuela: "vísteme despacio que tengo prisa" y proceder a la reparación. El barco tenía una cabina en la popa y bajo la cama la mecha del timón y una caña de fortuna de hierro que se acoplaba directamente. Lo único malo era que el que gobernaba, no veía, por estar en la cabina. Las dos veces fue en altamar y no había peligro de colisiones.
Mi conclusión fue que hay que conocer bien tu sistema de gobierno para poder repararlo y tener lo necesario para reemplazar y por supuesto un gobierno de fortuna.
Suerte y salud
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  #4  
Antiguo 09-08-2010, 13:52
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

claro!!

es que no es lo mismo que se te rompa un guardin a que se te rompa la pala propiamente dicha

si se rompe un guardin, muchos barcos tienen un sistema de adaptacion de una caña de respeto, algo rustica de funcionamiento, pero que con mayor o menor eficacia permite controlar la pala, que es el corazon del sistema de timoneria, claro

pero si se te rompe la pala...
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  #5  
Antiguo 09-08-2010, 13:52
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Cita:
Originalmente publicado por Albatros Ver mensaje
Un remo? Yo lei que con un remo se puede hacer un timon de fortuna, pero no se..., por aca no me preocupo llamo a US-boat, y me llevan a puerto. En medio del oceano, pedir ayuda, que otra cosa nos puede quedar, a no ser que tengamos algo preparado o un piloto de viento con timon.
Albatros, un remo puede servir para un pequeñisimo barquito, claro que si. Todo depende de la eslora, no?
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  #6  
Antiguo 09-08-2010, 17:58
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Graciias a todos por las respuestas e historias, se aprende mucho

Birraas biiiirrraasss!
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  #7  
Antiguo 10-08-2010, 12:37
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Como navego en un barco con bastantes años y el tema me preocupaba construí uno de fortuna con un tangón y plancha de contraplacado de madera de buena calidad con un eje de inox de 12 mm. para acoplarla a la boca del tangón. Debo deciros que seguía los planos que aparecieron en una revista.
El resultado fue un completo fracaso: al ser el tangón redondo la placha da vueltas y se suelta de cualquier manera o, pero aún, el eje de inox acaba rompiendo la boca del tangón mucho menos sólida.
En estas estaba cuando me dí cuenta de que la plancha no hacía ninguna falta, el tangon resultaba ser suficiente para gobernar sin aprietos.
Usando las escotas del spi y un winch pequeño por banda se podía gobernar bien a motor. (A vela es otro cantar).
Problema: tener un punto en la popa suficientemente sólido para aguantar la compresión del tangón que es muy fuerte cuando usas el winch para gobernar. En mi caso resultaba imposible gobernar a mano y estoy hablando de un barco de 9 m. y 3.300 Kg. Supongo que en otro barco mayor la cosa puede complicarse.

En cualquier caso el sistema me convenció por lo sencillo: una escota por banda al winch por fuera del balcon y vas largando el tangón por popa hasta que puedes sujetar la otra boca con un cabo resistente al backstay para que tenga un cierto juego. Además puse trapos para proteger la fibra de la popa en el punto en que el tangón se apoyaba. Si la cosa se alarga haría falta una madera ya que, repito, hacía una fuerza considerable.

Creo que el truco está en que todo tenga bastante juego, para evitar esfuerzo excesivos y en gobernar muy lentamente. Se trata de volver a puerto, no de ganar la regata.

NOTA: Mi tangón flota y es bastante grueso, no sé si el sistema funcionará con un tangon distinto. Evidentemente, si no se prueba no se sabe!

Salud y rondas para todos y que nunca nos haga falta el invento.
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  #8  
Antiguo 10-08-2010, 13:19
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna.
Esto es agua pasada. La realidad es que TODOS deberíamos experimentar la situación de quedarse en NUESTRO barco sin gobierno. La probabilidad de que esto ocurra es muy elevada y las condiciones en las que esto ocurrirá serán las peores
para el susto
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  #9  
Antiguo 11-08-2010, 02:20
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Hoy estaba recordando, que en mi barco cuando la pala de timon queda alrevez, que si se puede, pues la cana, la pasas para el otro lado y no es lo mismo pero puedes, (y a veces te pasa sin darte cuenta) apenas le das motor no hay quien lo aguante, gira 360 grados, y se lleva todo lo que alla en su paso, me imagino que por su perfil hirodinamico, esto me dice, que no estan facil como usar cualquier madera, pues la fuerza que hace es impresionante, yo no se que pasaria si esta no lleva una forma adecuada, pero seguro que seria un fracaso.
La verdad que si, habria que probar, pues no es algo tan sencillo como parece, las soluciones faciles terminan siendo inutiles como los han expuestos algunos cofrades, los de los baldes era de suponerse que no aguatarian
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Editado por Albatros en 11-08-2010 a las 03:10.
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  #10  
Antiguo 13-08-2010, 17:58
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Cita:
Originalmente publicado por Nosé Ver mensaje
Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna.
Esto es agua pasada. La realidad es que TODOS deberíamos experimentar la situación de quedarse en NUESTRO barco sin gobierno. La probabilidad de que esto ocurra es muy elevada y las condiciones en las que esto ocurrirá serán las peores
para el susto
La verdad, tras probarlo con un tangon no creo que sea posible gobernar un barco de nueve metros o más metros con un remo convencional, el brazo de palanca que te queda para moverlo es muy escaso. Quiza pueda hacerse girando el remo, pero para eso debería hacerse un añadido consistente en un eje de madera que tuviese un ángulo de 90º con respecto al remo, pues estoy seguro que es bastante costoso hacerlo girar a mano desnuda si el barco avanza a cuatro o cinco nudos. Excepto con un mar en calma, creo que gobernarías poco tiempo antes de quedar agotado.
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  #11  
Antiguo 13-08-2010, 18:53
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Holas

Nuestro barco al menos en ese aspecto tienen ventaja ... al poseer doble timon el marron se reduce a la mitad .

Pues si que es una averia con mala leche y como te pille en mal sitio la cosa puede acabar mal.

Lo de un timon de fortuna lo veo complicadillo y cuanto mas grande el barco más complicadillo ya que ademas de ser un invento eficaz debe de ser resistente ... vamos que habria que hacer la tipica llamada "Houston tenemos un problema" .
Saludos .
P.D Mejor prevenir
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  #12  
Antiguo 13-08-2010, 23:20
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Cita:
Originalmente publicado por Nosé Ver mensaje
Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna.
Esto es agua pasada. La realidad es que TODOS deberíamos experimentar la situación de quedarse en NUESTRO barco sin gobierno. La probabilidad de que esto ocurra es muy elevada y las condiciones en las que esto ocurrirá serán las peores
para el susto
en efecto. Yo llevaba ese remo en mi barco de 25´, y la verdad es que usando esa chumacera que lleva en el espejo de popa no es fácil gobernar, pero algo sirve. en mi caso se trató de una avería típica de los "sangría": se partieron las pletinas que hacen solidaria la pala con la mecha del timón, de manera que al maniobrar la caña giraba también la mecha, pero no la pala. Me sucedió al poco de salir de puerto. De inmediato instalé el remo y, en efecto, si la pala del mismo entra lo necesario en el agua para ser efectiva, entonces apenas nos queda remo para hacer palanca con fuerza, y, aunque el remo se muestra eficaz a cierta velocidad, es muy cansado para las manos, además de que nos abliga a permanecer en una postura muy incómoda. Maniobrando a motor junto al pantalán lo más eficaz era usarlo como remo, es decir, paleando al costado que conveniese. Tras esta breve pero agobiante experiencia :
1º.- Arreglé y reforcé considerablemente la unión de la mecha a la pala del timón. La pala está compensada y tiene "eskej" (no sé cómo se escribe, sorry), por lo que parece difícil que se pierda.
2º.- HE añadido a la pala dos pequeños cadenotes, uno por cada cara, de modo que pueda hacer solidarios sendos cabos para gobernar con los mismos si ,por alguna razón, de nuevo la pala quedase desarraigada de la mecha.
3º.- Fabriqué, usando el remo, un timón de fortuna, ampliando su pala ligeramente e instalando unos herrajes que lo sujetan completamente vertical sobre el espejo de popa. Por el extremo opuesto a la pala se le acopla una caña que permite gobernar desde bañera. Probé el invento y gobierna regular a vela y satisfactoriamente a motor. Para la navegación que hago y para salir de un apuro es suficiente, pero no descarto fabricar algo más sólido y fiable que pueda llevarse a bordo sin demasiado estorbo.

Otros sustos llevaré seguro, pero no quiero repetir con éste
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Hopetos
nihao (13-08-2017)
  #13  
Antiguo 13-08-2010, 23:37
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Pues eso en un 25 pies. Según mi experiencia en un 30 ya es imposible, imagina en un 35 o un 40.
Además, la mayoría de inventos que aparecen de tarde en tarde por las revistas estoy seguro que no aguantan la primera ola, ¡o no la aguanta el timonel!
Creo que solo en los barcos de regata, con la popa totalmente abierta y baja, muy próxima a la línea de flotación, el tema se presenta bien. En los que tienen espejo de popa convencional el invento tiene que trabajar desde una respetable altura complicando cualquier apaño.

Unas rondas para celebrar que no nos pase...
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  #14  
Antiguo 15-08-2010, 19:04
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Yo con una pala desprotegida sin skeg ni nada, me preocupa el tema, creo que si algun dia me aparto de la costa, lo mejor es poner un par de U en la popa, para montar un timon de fortuna.
El esfuerzo que debemos hacer puede pasar de ser enorme a casi nada, usando una buena palanca.
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  #15  
Antiguo 13-08-2017, 20:34
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

Bien por HOPETOPS.Si senior. Por el remo y la chumacera.(Esta se podria improvisar metiendo el remo en una gaza, lo suficientemente holgada para que el remo pueda girar en ella, mientras un tripulante aguante los tirones.
De las primeras frases que dijo mi monitor en iniciacion a la vela fue: UN BARCO DE VELA SE LLEVA CON LAS VELAS
El timon esta para compensar las tendencias del barco al cambiar la posicion del centro de gravedad con respecto al del centro de carena, al escorar o variar èste rapidamente; sobretodo lo hace en largos.
Por esta razon sugiero a 'los traperos' que probeis, libre de obstaculos, sobre todo a barlovento, que os pongais a la capa, (foque a la contra, mayor flameando y cania contra la botavara!) Fijaros en lo que indica el angulo que indique el compas.
A continuacion cambiar el angulo de entrada de la energia sobre el velero, viento sobre las velas, en cuanto a cazar la mayor y pongais a la via el timon!!!!
Vereis que el compas de repente indica que el velero orza, al menos 30 grados con respecto 'al rumbo' de capa, anterior, y ademas con cierta velocidad!!!
De esta forma podreis esquivar un obstaculo cercano, acercaros suficientemente despacio para recoger al naufrago o ir desde el fondeadero a...., y todo sin tener que hacer ruido con el motor.
Recordar a mi primer monitor de vela: UN VELERO SE LLEVA CON LAS VELAS, (que por cierto suelen llevarse demasiado cazadas.) nihao
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  #16  
Antiguo 08-08-2017, 11:51
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Predeterminado Re: ¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

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Originalmente publicado por Nosé Ver mensaje
Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
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Sip, yo lo llevo porque mi barco era frances, y tras 13 años abanderado en españa, ahora es belga y tambien exigen dos remos.

Fijate, y eso que los belgas son unos zumbaos que admiten material de seguridad no homologado por nuestra sacrosanta MM. panda de anarquistas flamencos despendolaos.





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