¿Qué hacer si nos quedamos sin timón?

[Nosé]

Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna.
Esto es agua pasada. La realidad es que TODOS deberíamos experimentar la situación de quedarse en NUESTRO barco sin gobierno. La probabilidad de que esto ocurra es muy elevada y las condiciones en las que esto ocurrirá serán las peores
para el susto

[Albatros]

Hoy estaba recordando, que en mi barco cuando la pala de timon queda alrevez, que si se puede, pues la cana, la pasas para el otro lado y no es lo mismo pero puedes, (y a veces te pasa sin darte cuenta) apenas le das motor no hay quien lo aguante, gira 360 grados, y se lleva todo lo que alla en su paso, me imagino que por su perfil hirodinamico, esto me dice, que no estan facil como usar cualquier madera, pues la fuerza que hace es impresionante, yo no se que pasaria si esta no lleva una forma adecuada, pero seguro que seria un fracaso.
La verdad que si, habria que probar, pues no es algo tan sencillo como parece, las soluciones faciles terminan siendo inutiles como los han expuestos algunos cofrades, los de los baldes era de suponerse que no aguatarian

[Espalmador]

Originalmente publicado por Nosé

Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna.
Esto es agua pasada. La realidad es que TODOS deberíamos experimentar la situación de quedarse en NUESTRO barco sin gobierno. La probabilidad de que esto ocurra es muy elevada y las condiciones en las que esto ocurrirá serán las peores
para el susto

La verdad, tras probarlo con un tangon no creo que sea posible gobernar un barco de nueve metros o más metros con un remo convencional, el brazo de palanca que te queda para moverlo es muy escaso. Quiza pueda hacerse girando el remo, pero para eso debería hacerse un añadido consistente en un eje de madera que tuviese un ángulo de 90º con respecto al remo, pues estoy seguro que es bastante costoso hacerlo girar a mano desnuda si el barco avanza a cuatro o cinco nudos. Excepto con un mar en calma, creo que gobernarías poco tiempo antes de quedar agotado.

[Barba Roja]

Holas

Nuestro barco al menos en ese aspecto tienen ventaja ... al poseer doble timon el marron se reduce a la mitad .

Pues si que es una averia con mala leche y como te pille en mal sitio la cosa puede acabar mal.

Lo de un timon de fortuna lo veo complicadillo y cuanto mas grande el barco más complicadillo ya que ademas de ser un invento eficaz debe de ser resistente ... vamos que habria que hacer la tipica llamada "Houston tenemos un problema" .
Saludos .
P.D Mejor prevenir

[Pepo II]

para todos
yo compartí esa experiencia muy cerca del espigón del puerto de valencia de noche en las practicas del PY. Al 42 pies con una sola rueda se le rompio "algo" y nos quedamos con la rueda "colgando", la barra del timón de fortuna no estaba en el barco, y el profe se tiró a atar un cabo a la pala, los dos chicotes uno a la banda de babor y otro a la de estribor. Como ibamos muchos y fornidos, nada de winches, a mano tirabamos de la banda que tocara y hasta la gasolinera de la marina. Allí ya por la mañana reparamos la grupilla rota con un arreglo de fortuna y p' al mar otra vez

se maniobra bien con ese arreglo, pero tiene el peligro de bucear a tacto bajo el caso (se necesitaria casco)

[Hopetos]

Originalmente publicado por Nosé

Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna.
Esto es agua pasada. La realidad es que TODOS deberíamos experimentar la situación de quedarse en NUESTRO barco sin gobierno. La probabilidad de que esto ocurra es muy elevada y las condiciones en las que esto ocurrirá serán las peores
para el susto

en efecto. Yo llevaba ese remo en mi barco de 25´, y la verdad es que usando esa chumacera que lleva en el espejo de popa no es fácil gobernar, pero algo sirve. en mi caso se trató de una avería típica de los "sangría": se partieron las pletinas que hacen solidaria la pala con la mecha del timón, de manera que al maniobrar la caña giraba también la mecha, pero no la pala. Me sucedió al poco de salir de puerto. De inmediato instalé el remo y, en efecto, si la pala del mismo entra lo necesario en el agua para ser efectiva, entonces apenas nos queda remo para hacer palanca con fuerza, y, aunque el remo se muestra eficaz a cierta velocidad, es muy cansado para las manos, además de que nos abliga a permanecer en una postura muy incómoda. Maniobrando a motor junto al pantalán lo más eficaz era usarlo como remo, es decir, paleando al costado que conveniese. Tras esta breve pero agobiante experiencia :
1º.- Arreglé y reforcé considerablemente la unión de la mecha a la pala del timón. La pala está compensada y tiene "eskej" (no sé cómo se escribe, sorry), por lo que parece difícil que se pierda.
2º.- HE añadido a la pala dos pequeños cadenotes, uno por cada cara, de modo que pueda hacer solidarios sendos cabos para gobernar con los mismos si ,por alguna razón, de nuevo la pala quedase desarraigada de la mecha.
3º.- Fabriqué, usando el remo, un timón de fortuna, ampliando su pala ligeramente e instalando unos herrajes que lo sujetan completamente vertical sobre el espejo de popa. Por el extremo opuesto a la pala se le acopla una caña que permite gobernar desde bañera. Probé el invento y gobierna regular a vela y satisfactoriamente a motor. Para la navegación que hago y para salir de un apuro es suficiente, pero no descarto fabricar algo más sólido y fiable que pueda llevarse a bordo sin demasiado estorbo.

Otros sustos llevaré seguro, pero no quiero repetir con éste

[Espalmador]

Pues eso en un 25 pies. Según mi experiencia en un 30 ya es imposible, imagina en un 35 o un 40.
Además, la mayoría de inventos que aparecen de tarde en tarde por las revistas estoy seguro que no aguantan la primera ola, ¡o no la aguanta el timonel!
Creo que solo en los barcos de regata, con la popa totalmente abierta y baja, muy próxima a la línea de flotación, el tema se presenta bien. En los que tienen espejo de popa convencional el invento tiene que trabajar desde una respetable altura complicando cualquier apaño.

Unas rondas para celebrar que no nos pase...

[Nosé]

Cada barco tendrá una solución adecuada a su eslora (menos mala) pero os aseguro que la experiencia es mejor ensayarla antes de que ocurra y comprobar,dada la frecuencia de esta avería, como se puede resolver de la mejor manera, bien llevando en el barco un timón de fortuna, con cubos por la banda, con un remo, hacer en el momento nuestro timón, o con un fueraborda que funcione bien...... pero ensayarlo
Mas para el susto.

[cantante]

Desde mi humilde opinión, creo que no puede haber mejor timón de fortuna que un remo. Por tamaño no le veo gran problema hasta unos 12 m. A mayor eslora mayor remo claro. En todo el norte se llevan traineras de unos 12 m. con la ayuda de un remo y dan la ciaboga de 180º en un palmo de agua con 14 hombretones a bordo que imaginaros que peso tienen.
El problema es que hay que llevarlo fino y aprender a llevarlo con el remo, al principio cuesta un poco, pero con algo de tiempo no tiene porque haber problema.
Otro problema será conseguir la chumacera o estrobo (lo mejor es hacer en el momento uno a medida que no deje holgura, ya que es el principal problema para gobernar con un remo.

[Albatros]

Yo con una pala desprotegida sin skeg ni nada, me preocupa el tema, creo que si algun dia me aparto de la costa, lo mejor es poner un par de U en la popa, para montar un timon de fortuna.
El esfuerzo que debemos hacer puede pasar de ser enorme a casi nada, usando una buena palanca.

[BORRASCA]

A modo de pequeño resumen, para que me digais si entendi bien el tema.
Remo:
Longitud y donde llevarlo estibado
Esfuerzo proporcional a su longitud
Necesidad de tener prevista una chumacera.

Cubos, anclas de capa:
Inoperativos

Fuera borda del auxiliar:
Tener previsto un sitio de amarre y como gobernarlo desde la bañera

Como la roturas ocurren siempre en el peor momento
Deduzco como mejores soluciones las siguiente.

Pala de timon con un agujero donde pasar un cabo con un nudo a cada banda de la pala y llevarlo armado
Dos enganches en la popa y poder colocar un timon exterior de "verdad"

Ya me dareis vuestra opinion

[Nosé]

Borrasca:
Lo ideal es ensayar cual es la mejor solución para tu barco. En un vela ligera no hay timón de fortuna que valga. con la distribución de pesos y las velas puedes salir adelante. En mi barco como la pala se extrae de los goznes del espejo de popa, siempre se puede llevar un segundo timón y sustituirlo. En otros barcos como el arpege, por ejemplo, lleva una base en popa para un timón de fortuna y en el libro del barco te indica como hacerlo, etc. Pero, como he dicho siempre debemos ensayar la maniobra

[Espalmador]

Para los que proponen el remo yo solo puedo decir que lo prueben y después me lo cuenten. Cuando lo probé yo no daba crédito a lo que tiraba la pala, era imposible de controlar, y eso en un 9m. un dia con poco viento pero mar de fondo.
Al ir a motor el barco se empeña en virar a babor o a estribor (según giro hélice) y tu tienes que gobernar continuamente para compensar. En esas te viene un ola al revés y ya tienes el barco virando en redondo y tu sudando tinta de calamar para controlarlo.
Respecto al ejemplo de la trainera es sencillo de ver que no sirve, el brazo de palanca és muy distinto con respecto a un velero con espejo de popa alto y, cuantos metros tiene de largo ese remo? se puede comparar al de la neumática? Además, cuanto dura una regata de traineras?
Lo de agujerear el timón para pasar un cabo puede funcionar, pero a ver quien lo hace en alta mar o de noche.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Espalmador

Para los que proponen el remo yo solo puedo decir que lo prueben y después me lo cuenten. Cuando lo probé yo no daba crédito a lo que tiraba la pala, era imposible de controlar, y eso en un 9m. un dia con poco viento pero mar de fondo.
Al ir a motor el barco se empeña en virar a babor o a estribor (según giro hélice) y tu tienes que gobernar continuamente para compensar. En esas te viene un ola al revés y ya tienes el barco virando en redondo y tu sudando tinta de calamar para controlarlo.
Respecto al ejemplo de la trainera es sencillo de ver que no sirve, el brazo de palanca és muy distinto con respecto a un velero con espejo de popa alto y, cuantos metros tiene de largo ese remo? se puede comparar al de la neumática? Además, cuanto dura una regata de traineras?
Lo de agujerear el timón para pasar un cabo puede funcionar, pero a ver quien lo hace en alta mar o de noche.

Simplemente en la proxima varada preparalo, es agujerear y dejar un tubo de PVC laminado

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Albatros

Yo con una pala desprotegida sin skeg ni nada, me preocupa el tema, creo que si algun dia me aparto de la costa, lo mejor es poner un par de U en la popa, para montar un timon de fortuna.
El esfuerzo que debemos hacer puede pasar de ser enorme a casi nada, usando una buena palanca.

Cofrade...
Estar alejado de la costa impone, pero en mi opinión donde más riesgo tienes es estar cerca de la costa con mal tiempo y a sotavento de la misma

Primero porque suelen flotar más ofnis y segundo porque si te quedas sin gobierno y cerca de la costa. El peligro aumenta y el tiempo para poder solucionarlo disminuye.

La verdad es que debería idearse un sistema rápido y eficaz, pues es una avería que nunca sabes cuándo va dar la cara.

[Hopetos]

En caso de pérdida de la pala no hay otro remedio que usar remo u otro timón de fortuna (algunos pilotos de viento nos valdrían para salir del paso), pero si lo que nos sucede es que la pala no sea solidaria con el eje y gire sin control, insisto en que una buena solución, doy fe, es prever un par de cáncamos a cada cara de la pala, en su parte más alta y hacia popa de la misma, lógicamente. Llevar siempre pasados sendos cabos por dichos cáncamos, y, en caso de emergencia, no hay más que hacerlos firmes al extremo de la caña, junto a la empuñadura, y tensarlos.Volveremos a gobernar perfectamente la embarcación por el tiempo que sea necesario. Hay que llevar instaladas dos poleas a ambos lados del balcón de popa, paras evitar rozamientos y que el cabo trabaje bien.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Hopetos

En caso de pérdida de la pala no hay otro remedio que usar remo u otro timón de fortuna (algunos pilotos de viento nos valdrían para salir del paso), pero si lo que nos sucede es que la pala no sea solidaria con el eje y gire sin control, insisto en que una buena solución, doy fe, es prever un par de cáncamos a cada cara de la pala, en su parte más alta y hacia popa de la misma, lógicamente. Llevar siempre pasados sendos cabos por dichos cáncamos, y, en caso de emergencia, no hay más que hacerlos firmes al extremo de la caña, junto a la empuñadura, y tensarlos.Volveremos a gobernar perfectamente la embarcación por el tiempo que sea necesario. Hay que llevar instaladas dos poleas a ambos lados del balcón de popa, paras evitar rozamientos y que el cabo trabaje bien.

Mas o menos es lo que yo decía en el post 30, al referirme al agujero

[Woodenboat]

Como bien dicen algunos cofrades, pocos sistemas sirven. Para inhibir la imaginación de algunos pensando métodos esotéricos no contrastados, aquí tenéis una revisión de diferentes métodos y experiencias. Creo que puede ser útil recordar estos casos en el (improbable y desgraciado) caso de perder el gobierno de la embarcación

http://www.yachtingmonthly.com/saili...steering-30065

[nihao]

Bien por HOPETOPS.Si senior. Por el remo y la chumacera.(Esta se podria improvisar metiendo el remo en una gaza, lo suficientemente holgada para que el remo pueda girar en ella, mientras un tripulante aguante los tirones.
De las primeras frases que dijo mi monitor en iniciacion a la vela fue: UN BARCO DE VELA SE LLEVA CON LAS VELAS
El timon esta para compensar las tendencias del barco al cambiar la posicion del centro de gravedad con respecto al del centro de carena, al escorar o variar èste rapidamente; sobretodo lo hace en largos.
Por esta razon sugiero a 'los traperos' que probeis, libre de obstaculos, sobre todo a barlovento, que os pongais a la capa, (foque a la contra, mayor flameando y cania contra la botavara!) Fijaros en lo que indica el angulo que indique el compas.
A continuacion cambiar el angulo de entrada de la energia sobre el velero, viento sobre las velas, en cuanto a cazar la mayor y pongais a la via el timon!!!!
Vereis que el compas de repente indica que el velero orza, al menos 30 grados con respecto 'al rumbo' de capa, anterior, y ademas con cierta velocidad!!!
De esta forma podreis esquivar un obstaculo cercano, acercaros suficientemente despacio para recoger al naufrago o ir desde el fondeadero a...., y todo sin tener que hacer ruido con el motor.
Recordar a mi primer monitor de vela: UN VELERO SE LLEVA CON LAS VELAS, (que por cierto suelen llevarse demasiado cazadas.) nihao

[markuay]

Originalmente publicado por Nosé

Creo que los barcos en Francia están obligados a llevar un remo auxiliar.
Cuando todo pasó y analizas la situación, descubrí que en la popa de mi geb sea hay una especie de chumacera donde encaja una pieza en forma de Y para soportar un remo que pueda actar de timón de fortuna. para el susto

Sip, yo lo llevo porque mi barco era frances, y tras 13 años abanderado en españa, ahora es belga y tambien exigen dos remos.

Fijate, y eso que los belgas son unos zumbaos que admiten material de seguridad no homologado por nuestra sacrosanta MM. panda de anarquistas flamencos despendolaos.