La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 10-08-2010, 16:12
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Siguiendo la analogia de los bombines, aca es Cancer es a enfermedad mortal humana, como hidrólisis es a enfermedad mortal de los barcos de PRFV.
No veo problemas con usar "cancer" para referirse a la hidrólisis en los barcos.

Unas birras
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argonauta3 (10-08-2010)
  #2  
Antiguo 10-08-2010, 16:37
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

UN BUEN PROFESIONAL

Eso aqui no existe.

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argonauta3 (10-08-2010)
  #3  
Antiguo 10-08-2010, 17:34
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

En primer lugar agradecer a todos vuestras opiniones
En segundo lugar, me alegra que los comentarios de algunos cofrades, se limiten a la cuestión estética del problema…
Nada más lejos de mi intención, que entrar en polémica sobre cuestiones estéticas, no tengo tiempo para ello.
Si me gustaría hacer una aclaraciones, y salir al paso de la crítica de fondo que pudiera subyacer , en la cuestión estética.

1º) Nada más lejos de mi intención que alarmar a la afición sobre un tema, a fin y efecto de hacerme propaganda. Afortunadamente no voy a hacerme rico con las ventas de un libro, aunque la divulgación del mismo si contribuiría a mejorar mi precaria economía y sin duda al conocimiento de un problema , cuyo desconocimiento provoca más del 70% de Hidrólisis repetitivas, y sin duda es un verdadero cáncer para nuestros barcos, nuestra economía y nuestra ilusión náutica … De eso se trata….

2º) Por otra parte el libro sobre el que se basa el título del tema es , ( así en positivo) :
LA OSMOSIS TIENE CURA: LA HIDRÓLISIS el cáncer de las embarcaciones deportivas de plástico ( PRFV ) .
Por lo tanto … No hago sino ser consecuente conmigo mismo…
Para todo aquel que no lo conozca ( y desee formarse una opinión sobre el tema del asunto) no tiene más que pedirme un ejemplar …
1ª) Siempre envío el libro sin controlar si ha hecho o no el ingreso….
2º) Si no le gusta … Me lo devuelve o lo regala… No hace falta que pague….

3º) Pero quizás sería interesante hacer un pequeño resumen de las tres últimas inspecciones que he realizado en la última semana, ( les hago un pequeño resumen )

a) Gran Canaria

Motora con diez años de antigüedad, se compró hace un año y aparentemente (no se inspeccionó la obra viva)

Aparentemente, "ESTETICAMENTE" estaba casi nueva y perfecta.

Al sacarle el actual propietario para hacer patentes, se encuentra con ampollas hidróticas distribuidas por todo el casco.

Además el tot-coat de la sentina está todo levantado, y el PRFV sin protección. ( Se “repintó “ de cualquier manera un día antes de la boda )

RESUMIENDO:
1º) Tendrá que hacer una reparación provisional para poder disfrutar de las vacaciones.
2º) Hacer una reparación de la obra viva ( por dentro y fuera ) .. Ya saben…
LIJAR OBRA VIVA-SANEAR-SECAR-VOLVER A PROTEGER CON EPOXI
Uds. Mismos.


b) Inspección de una compra-venta, ( Mar Mediterraneo )

Velero de 9,50 de eslora, de 35 años de antigüedad.

Construido a partir de un kit por un argonauta .

El barco exceptuando en algunos aspectos estaba impecable, se notaba el
Cariño, la cabeza y la ilusión que se había volcado en el barco.

El nuevo propietario, sea por falta de conocimientos o tiempo, encargó el mantenimiento (desde hace unos años a un reparador) el cual a juzgar por los resultados carecía de las anteriores virtudes…

RESULTANDO Y RESUMIENDO:

Hidrólisis intensiva no severa : ( Hará falta una reparación de Hidrólisis total ) LIJAR-SANEAR-SECAR-PROTEGER

El timón y el skech del timón están totalmente infiltrados, y además corroídos a juzgar por el liquido Hidrolítico (que supuraban ambos profusamente ) y además con alto contenido de restos de corrosión.

SE TENDRA QUE SANEAR totalmente y después de sanear el emparrillado de inox, volver a construir uno nuevo ( timón y sketch ) Si no quiere perder el timón o algo más …

Afortunadamente y a pesar del “calentón de agosto “ , seguramente el comprador no comprará el barco, pues de lo contrario no solo tendría que pagar el precio pactado, sino además una reparación costosísima…


c) Velero de 9,35 (costa catalana) Fue comprado hace unos meses….

Este último es el más sangrante…. ( El comprador dejó todos sus ahorros en la compra. )

El navío en cuestión presenta múltiples problemas, en motor, electricidad, mamparos agrietados e hidrolizados, moldes interiores agrietados, y sentina agrietada y hidrolizada

La obra viva (exterior) una hidrólisis interna y superficial que precisará de una reparación total de obra viva, ya saben: LIJAR, SANEAR,SECAR Y PROTEGER.

Pero lo peor no es eso, no… LO PEOR ES QUE CUANDO sacamos un redondo para ver el grueso del casco, este solo tiene 6/7 mm y la capa interior 1mm aprox. está deslaminada o sea hidrolizada, o sea aprovechable 5mm. Total: 5 cm escasos de casco

¿ Quieren ver una muestra ?



Una verdadera putada ( perdón ) o prefieren llamarle una verdadera mierda…. O hablamos de un cáncer de mierda…. Como prefieren….

Porque el problema no solo va en consistir en resucitar el barco, además habrá que laminarle capas exteriores…

Afortunadamente el propietario, tiene gran parte de lo que hace falta para sanar su barco, para arreglar la sentina, mamparos, quilla, obra viva…

Tiene corazón, tiene coraje … La cabeza la irá cogiendo con la ayuda de muchos amigos antiguos , presentes y futuros que su trayectoria personal le han granjeado…

Yo les prometo … Que dentro de unos meses … No conocerá el barco … Ni el Astillero Chapuzas que lo pario … Ni las manos sin cabeza y corazón que le provocaron el cáncer…

EN ESTE CASO EN CONCRETO ME IMPACTARON DOS COSAS….

LA PRIMERA EL ESTADO EL BARCO….
LA SEGUNDA EL CORAJE del comprador…

¿ LES PARECE QUE LA ILUSION, ES UNA CUESTION ESTETICA, LES PARECE QUE ES ESTETICO HABLAR DE CANCER, O LES PARECE QUE CUANDO LA MIERDA ES VISIBLE, CUANDO LA MIERDA HUELE… CUANDO PUEDE ARRUINAR NUESTRA ECONOMIA Y NUESTRA ILUSION HAY QUE CITAR LAS COSAS POR OTRO NOMBRE ...

GRACIAS... POR SU TIEMPO


ESPECIALMENTE como AVISO PARA NAVEGANTES….

UN FUERTE ABRAZO PARA TODOS. Agustín.

Ah! Y los que me preguntan de los cursillos….. En Septiembre……

Ahora no es el momento….. y (navegando y achicando agua)….. no tengo tiempo

En Septiembre haré la fiesta de inauguración del Astillero y además daré unos cursillos ...


Avisaré mediante un comunicado en ANAVRE y otro en La Taberna.

Editado por argonauta3 en 10-08-2010 a las 20:32.
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-ja- (11-08-2010), ankaluze (10-08-2010), armensis (22-08-2010), Capitán Victor (10-08-2010), harfan (10-08-2010), Kenzo (10-08-2010), nautic (10-08-2010), port bo (10-08-2010), teteluis (12-08-2010), williwaw (11-08-2010)
  #4  
Antiguo 10-08-2010, 19:27
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Lo primero gracias por "ilustrarnos" en detalles tan importantes sobre el (PRFV)
Creo que es un asunto demasiado serio éste como para discutir el enunciado.. quizás alarma al leerlo pero que es un tema importante para la grán mayoría de embarcaciones que flotan, navegan y se fabrican con estos materiales que merezca el título, en mis comienzos también hice mis chapuzas comenzando con las pequeñas averías (en zonas de esfuerzo) en mi viejo vaurien y aprendí que no es tan facil como parece hacer reparaciones con las mezclas de tela de fibra y catalizador para tener buenos resultados pues despues te das cuenta que el nivel de humedad en el aire antes de aplicarlo tiene que ser el adecuado y muchos pequeños detalles etc.. lo cierto es que seguramente lo más importante es que muchos armadores pensarán que tienen una robusta embarcacion y en realidad en su interior tienen la duda de poder tener la enfermedad que puede afectar a la estructura misma del barco, pues para cuando se aprecian las burbujas y mal olor del casco ya es a veces tarde?? es el gran problema de éste material?
Hoy día algunos astilleros aseguran tener solucionado el problema de por vida antes de que el barco tome el primer bautismo será cierto??
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argonauta3 (10-08-2010)
  #5  
Antiguo 11-08-2010, 08:49
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

La mejor manera de conocerte es leer tu libro, que no solo lucha contra la ósmosis sino por una afición y una naútica mejor.

Sinceramente no me creo lo de las cuestiones "estéticas", hay mucho cáncer que curar en la naútica, muchos intereses con los que te enfrentas y aunque no lo pretendas y aunque estás haciendo muchos más amigos que enemigos, algunos tienes, pero sinceramente creo que son los mismos que atenazan y pudren nuestra afición.

Por lo tanto no te asombres si te silban los oidos.

Ánimo Agustin, no aflojes, muchos ya estamos contigo.
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-ja- (11-08-2010), argonauta3 (11-08-2010)
  #6  
Antiguo 11-08-2010, 10:17
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Gracias Bitacora por tus palabras.

Pero te rogaría que no entráramos en esos "charcos", en todo caso si no hay más remedio, yo mismo lo haría con cifras y datos.

No, no creo que tengamos que plantearlo entre una guerra entre buenos o malos, o enemigos o amigos.

Creo que la Nautica tiene tantos problemas que nos necesita a todos.

Navegando por los puertos me han pasado anecdotas muy curiosas, y creo que no estaría de más que comentara una de ellas, a fin y efecto de hacer visible uno de los problemas con los que me encuentro casi cada día...

Sucedió hace algo más de un mes, y al realizar una inspección en un barco, con una Hidrólisis repetitiva, que había provocado un profesional de varadero, por una mala aplicación de patente.

De repente y ante la bronca que le echó el propietario de la embarcación, a primera hora de la tarde ( cuando no estaba el propietario) de repente me ví, medio "rodeado" de tres profesionales del varadero.

Por lo que sé, solo uno conocia muy parcialmente el libro, los otros dos solo "sabian", que me metía con algunos profesionales chapuzas.

En fin, al principio no fue nada agradable. De echo casi me acusaban de quitarles el pan de sus hijos.

Bien, después de un largo rato al fondo de la red parando y devolviendo pelotas, (muchas de ellas al cuerpo ) pude empezar a subir a la red.

Y no se me ocurrió otra cosa que citarles a las o7 30, a una conversación en el bar más cercano, con una apuesta arriesgada, me jugué con los tres una cena, 3 a 1, si no los convencía, hablando con tranquilidad y sobre los barcos, pagaba yo.

De entrada les regalé a dos de ellos uno de mis libros.

A las o7 30 , ya estaban más tranquilos, con uno de ellos y mientras completaba la inspección, me había pasado toda la tarde hablando.

Cuando llegaron ya tenía el proyecto preparado ( con el que realizo las conferencias-charlas, y con el permiso del propietario del bar y del cuadro que tapaba una pared (casi blanca) les proyecté, a ellos y a unos 15 aficionados una conferencia.

Bien , los profesionales en cuestión, después que se hubieran olvidado de la "encerrona" acabaron acompañando el último aplauso de los presentes.

Y luego me quedé cenando con ellos casi a solas, hasta más tarde de la 12, mientras el propietario aún no sabía (conocedor de la apuesta) a quien entregar la cuenta ...

Les hablé de la náutica, les hablé de la afición, les hablé de futuro... Les hablé del suyo y del de sus hijos...

Les hice revisar algunas paginas del libro, en las que aconsejaba a los aficionados que con barcos de 15/ 20 años , hicieran cuando pudieran un tratamiento preventivo... Lo cual no hacía sino fomentar el buen cuidado de sus barcos, y el trabajo en el Varadero...

Bien... Al final acabamos todos riendo las multiples anecdotas que cada uno explicaba de historias de varadero... y casi abrazándonos...Al despedirnos...

Y al dueño del bar... ( agotado ) no le cupo ninguna duda de a quien presentar la cuenta...

Dos de ellos me han llamado varias veces, consultándome cosas...

En aquel día , en aquella noche sumé más amigos que resté...

El problema solo es de comunicación y sabiduría...

Por eso ruego a todos que conozcan y les haya sido útil ... que lo divulguen... No solo por mi, que también... sino fundamentalmente por el bien de la náutica y de nuestra afición ...

Un abrazo a todos. Agustín .

Editado por argonauta3 en 11-08-2010 a las 10:27.
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harfan (11-08-2010), Kenzo (11-08-2010), williwaw (11-08-2010)
  #7  
Antiguo 11-08-2010, 11:11
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Cita:
Originalmente publicado por argonauta3 Ver mensaje

¿ Quieren ver una muestra ?



La Taberna.
Argonauta3 en lugar de colgar la foto de la muestra de fibra... colgaste un Tampax!!! (es que siempre pensando en lo mismo)

perdón yo se como nadie que el tema es serio, pero es que sino explotaba
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argonauta3 (11-08-2010)
  #8  
Antiguo 11-08-2010, 19:43
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Cita:
Originalmente publicado por riskfactor Ver mensaje
UN BUEN PROFESIONAL

Eso aqui no existe.

Discrepo, son unos estupendos profesionales de la FACTURA las hacen F A N T A S T I C A S
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Si sales a navegar no te canses de preparar.
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argonauta3 (11-08-2010)
  #9  
Antiguo 12-08-2010, 08:55
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

CONTESTACION A UN MENSAJE PRIVADO

Hola.

En relación al hilo que has abierto, dado que mencionas que la reparación se hizo en galicia, me gustaría saber de que " profesionales " se trata y con que nombre ofertan sus servicios.
Si crees que puedes darme esa información, te inspiro confianza y no te compromete el hacerlo, te quedaría agradecido.
Un cordial saludo.
Atentamente


Hola J.........

Bueno.... De entrada no dispongo de esos datos, y no se si el colega que me envió las fotos estaría dispuesto a facilitarmela, de todas formas , en principio yo soy más partidario de hablar de los pecados, que de los pecadores... ( hasta cierto punto claro ) ...

Por otra parte creo que las "chapuzas" que sufrimos en los Varaderos, son en gran medida fruto de la insabiduría y de la inercia ( ya sabes, el sindrome de Vicente ... ¿ Que hace Vicente... Lo que la gente.. )

También tienen mucha culpa algunos manuales de la Industría Química, muchos de ellos ( parciales, erróneos e imcompletos ) que justifican malas prácticas en Varadero

Tampoco podemos olvidar, que como explico en el libro " EN EL MUNDO DE LOS CIEGOS... EL TUERTO EL REY"

A muchos de ellos " YA LES VA BIEN" , proceso largos de purgado-secado en Varadero, pués ello les permite " MAGNIFICAR" UN PROBLEMA, E "HINCHAR" LAS FACTURAS .

Ello explicaría que en muchos puertos y Varaderos, se sigan los mismos procesos que hace 30 años.

Basándose en el principio erróneo de " SI A MI YA ME VA BIEN PORQUE CAMBIAR"

Y por otra parte, tampoco podemos ignorar la "irresponsabilidad" y la "inmadurez" de muchos aficionados ( yo aún estoy haciendo penitencia" ... A la hora de hacerse responsables del mantenimiento de su embarcación... Aunque solo sea a nivel de supervisión...

Bueno ... J..... Espero que todos nos demos cuenta de la necesidad de luchar contra la "oscuridad" , la "chapuza" y la "irresponsabilidad" ... Y podremos "legar" a nuestros hijos una Náutica mejor... Además de fortalecer la nuestra ...

Un abrazo... Agustín.

Editado por argonauta3 en 12-08-2010 a las 09:18.
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  #10  
Antiguo 20-08-2010, 23:50
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Interesante hilo.

Para los que no conozcais a Agustín os puede sorprender su forma de hablar, clara, directa y agresiva, pero por lo poco que le conozco él no podría hablar de otra forma, sino, no sería Agustín, es una persona hiperactiva y enamorada de su trabajo, que después de muchos avatares tiene gran ilusión por lo que hace y lucha por lo que cree.

Respecto al tema creo que gracias a Agustín yo me he salvado de caer en manos de chapuzas que lo único que hubieran conseguido es acabar con mi barco, con mis ilusiones y con mi bolsillo, GRACIAS AGUSTIN.

El libro es fabuloso, de fácil lectura y con conceptos muy claros que te hacen entender el problema, y por otra parte te hacen perder el miedo a la hidrólisis y te dan pautas de prevención y reparación.

Me parece muy extraño que cuando alguien nos da consejos gratuitos, nos ayuda a entender un problema de nuestros barcos, nos previene de malos profesionales, veamos cierta actitud ostil por parte de algunos cofrades.

Un abrazo Agustín, unas rondas y nuevamente gracias.
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argonauta3 (21-08-2010)
  #11  
Antiguo 21-08-2010, 14:43
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

El titulo me parece acertado y correcto

Conozco a Agustin hace unos meses y y asistido a sus "lecciones" (no son charlas) y sin animos de hacer "la pelota" dire que podria haberse dedicado a reparar y ganar dinero reparando "chapuzas de otros" y se ha dedicado mas tiempo a informar de un problema que en pesar en € o $ por ello :

sigue en tu trayectoria y monta el chiringuito de una vez.

El tiempo pone a todos en su lugar
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Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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argonauta3 (21-08-2010)
  #12  
Antiguo 21-08-2010, 17:19
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Gracias, os habeís pasado pero muchas gracias.

No sabeís lo que me ayuda ( con la gripe que llevo ) y me dá fuerzas para acabar dos informes que tengo pendientes.

Pero quedan las birras ( cajas enteras ) pendientes y prometidas.

Un abrazo ... Sigo ( achicando .... ) Agustín.
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