Capitanes,¿ usais los sextantes?

[Filibustero]

La verdad es que no lo uso para nada, siempre llevo 3 ó 4 GPS a bordo.

Las mediciones con sextante en un barco pequeño (11 m) y con mar son o imposibles o por lo menos muy imprecisas.

[bentevexo]

Originalmente publicado por Filibustero

La verdad es que no lo uso para nada, siempre llevo 3 ó 4 GPS a bordo.

Las mediciones con sextante en un barco pequeño (11 m) y con mar son o imposibles o por lo menos muy imprecisas.

tienes mucha razón, cuando estudié el per que te dicen..... siguiendo un rumbo de 246 º ......... en mi barco de 6,55 con un poco de mar, el compás parece la compresa de una coja

[Keith11]

Originalmente publicado por Filibustero

La verdad es que no lo uso para nada, siempre llevo 3 ó 4 GPS a bordo.

Las mediciones con sextante en un barco pequeño (11 m) y con mar son o imposibles o por lo menos muy imprecisas.

Hombre, no te creas que son tan imprecisas... yo tambien lo pensaba pero yo he sido capaz de situarme con un error de solo 1/2 milla, ¡¡y mi sextante es de plastico!!

la clave esta en tomar tres o cuatro (o mejor cinco) alturas, con su hora tomada, y promediar... sorprende ver lo mucho que afinas... he hecho pruebas contrastando los resultados con la posicion GPS, y luego llevandolo todo al Google, y realmente si eres un poco cuidadoso el resultado es francamente bueno...

bajo mi punto de vista un error de 6 millas es mas que aceptable... quiza los mas puristas piensan que no, pero los navegantes de antaño se daban con un canto en los dientes con un error de 10 minutos de arco (y eso son 10 millas)

[pipe]

se va afinando con los dias

las pociciones del sextante es para hacerlas cada dia d navegacion y al tercer dia ya puedes contar con una pcicion de 1/2 milla


cuanto mas alturas mas finura

[roqueta]

unas para todos.

Para los que hacemos navegación costera no creo que sea preciso saber usar el sextante, y si tienes que cruzar a las islas con llevar un GPS portatil y las cartas y derroteros, suficiente. Aun así pienso que es muy interesante aprender cosas nuevas, de momento yo ya llevo el libro de navegación astronomica en el barco para estas vacaciones.

De momento me fiare mas del GPS que de mis calculos

[Sapo_verde]

Hola cofrades,

Un verdadero navegante debe de saber utilizar todas las ayudas a la navegación que dispone. En la Armada me enseñaron a utilizar ambas cosas y cuando estaba de Guardiamarina utilizábamos el sextante como si fuera nuestro cepillo de dientes.

El sextante es un elemento maravilloso y conocer sus virtudes es OBLIGACIÓN de todo el que se jacte de ser un verdadero navegante.

Nunca debemos de apoyarnos solamente en la electrónica pues esta de vez en cuando suele fallar.
Practicar en cada navegación es algo divertido y hacerle competencia al GPS respecto a nuestra posición conseguida es apasionante.

Que placer es hacer una recta de sol o una recta de estrellas y planetas.
Buscar la hora de mejor observación y ponernos manos a la obra, eso es parte de la navegación y del placer por navegar.

Un fuerte abrazo.

[Goleta8]

Por justamente iba a recomendar la web de Luís Mederos, www.rodomedia.com.

La navegación astronómica me llama mucho la atención, de ahí que compré el libro de Navegación Astronímica de Luís; con el objetivo de aprender una disciplina nueva, que no le interesa a casi nadie y con el objetivo de aprender e intentar utilizarla como hobbie.

Después de verano comenzaré el curso de Capitán de Yate.

No debe haber discusiones, a mi me flipa poder navegar sin instrumentos tecnológicos como han hecho navegantes de todos lo tiempos.

Obviamente, la tecnología está a nuestra disposición y no podemos ni debemos dejarla de lado, a no ser de manera voluntaria por ejemplo para navegar astronómicamente.

Creo absolutamente necesaria la as¡gnatura dentro del temario del CY, de otra manera cualquiera podría sacarse el titulo sin intención de aprender nada.

Y soy de los Seamaster, Omega simplemente me gusta más.

[Albatros]

Yo soy de de los que sin las cartas de papel no puedo navegar, pero tambien soy de los que digo que sin las cartas de papel si se puede navegar.
Una cosa no quita la otra, tenemos que entendernos, el sextante puede ser maravilloso, nos puede gustar, pero no es imprecindible, si se te quema un Gps sacas el de respeto, (y si no tienes, el error es tuyo no del GPS) y como lei un dia, es mas probable un dia nublado que el satelite deje de emitir.
Navegamos a vela por que nos gusta, pero nadie va a decir que es imprecindible tener una vela, por si te quedas sin combustible.

[Poni]

y el día que esta nublado que altura tomas con el sextante?
para todos

[AVINARETA]

Unicamente GPS

[julianilloextrem]

Mi mas sincera admiracion para los que salieron del examen de capitan de yate y a las dos semanas seguian sabiendo situarse,,, porque lo que es yo, a los 10 minutos de salir por la puerta y pese a haber aprobado el capi, es como si una nube pasara por mi mente y hubiese barrido de por vida toda formula y procedimiento que alguna vez llegue a conocer....

No ha habido conocimiento en mi vida mas efimero y fugaz, asi que llevo el gps del nokia. el del ploter del barco un magellan de mano y un garmin.

Si un dia se destruye el sistema gps ,sé que hacia el oeste en el mediterraneo me topare con la costa y alli preguntare ondestoy y si es de noche El resplandor de Barcelona se ve a 60 millas....

[rookie]

Hola a todos,

creo que deberíamos reconducir el hilo:

esto no va de si es o no conveniente trabajar con sextante o gps. Se trata (así lo he entendido yo) de saber qué uso real se da al sextante... (no?)

Por otra parte, hoy en día (a mi juicio, claro) el hecho de "navegar con sextante" se justifica por el deseo de navegar de cierta forma, con cierto estilo ( ni mejor ni peor, sencillamente "cierto estilo").

Tan anacrónico es usar sextante como navegar a vela... pero, siendo purista, es aún más contradictorio usar electrónica para navegar a vela.

Después están las experiencias personales. En mi caso, la pantalla del gps me produce una sensación... digamos casi religiosa: me tengo que creer lo que sale en pantalla porque sí (esto es Fe, una Virtud teologal, no?).

En cambio, después del tedioso (sí, tedioso) proceso hasta trazar una recta (que casi siempre acaba en un estupendo mareo), tengo la sensación de que yo he encontrado la posición, o sea, yo controlo...

Buenos vientos

[Blackstar]

Totalmente de acuerdo con Rookie.
Lo de los relojes... cada vez que lo leo me viene a la cabeza el chiste de ¿pero estamos a rolex o a setas?
Y ahora un poco más en serio, quisiera lanzar otra pregunta al foro:
Los cofrades que usais sextante: ¿usais cronómetro? o ¿la hora la tomáis del GPS?
Yo tengo un par de cronómetros, uno que perteneció a un buque de la armada soviética, con sus certificados (que se mantienen correctos) de retraso. Pero como es una maravilla, lo tengo en casa....
y a bordo llevo un cronómetro marino de cuarzo de los años 80 alemán, sin certificados, pero que, como buen cronómetro mantiene su error constante.
Y cada vez que calculo una recta que repito, son muy pocas, a la hora de calcular el error me acuerdo de Joshua Slocum y su despertador de 1 $ con una manecilla... Un tío grande, "el Joshua"

[rom]

Originalmente publicado por rookie

...

Tan anacrónico es usar sextante como navegar a vela... pero, siendo purista, es aún más contradictorio usar electrónica para navegar a vela.....

"Anacrónico navegar a vela"???
A ti te parece anacrónica la navegación a vela de los Copa América (por extremar la comparación)?

Imagino que para vuestros cálculos utilizais un ábaco o nomogramas ¿no? y para comunicaros con otros barcos utilizais un megáfono y llevais un tam-tam de respeto... por si acaso .
Y por supuesto debeis de ser también detractores del sistema LSD(que si GPS sirve de bastante poco) o AIS o ....


¿Sólo son "auténticos y verdaderos navegantes" aquellos que se posicionan mediantes sextantes y tablas? Y los marinos anteriores al XVII que eran? navegantes de menterijillas??

De verdad que cuesta contenerse a según qué se lee cuando aparece este manido tema.

¿No podeis justificar la navegación astronómica mediante sextante sin argumentos que no lleven implícitos juicios de valor subjetivos??

La utilización del sextantes es una más de las muchas posibles maneras de posicionarse cuando se navega, que tiene sus virtudes (independencia de fuentes de energía externa, autonomía respecto a terceros... ), encantos (para todos aquellos amantes de cálculo y que por lo que leo... también como distracción para los que se aburren navegando), ... y también inconvenientes (los sextantes también pueden caerse, romperse, desequilibrarse, dependen de la exactitud de un cronómetro - que también se estropean- para dar valores acertados en los cálculos, tablas actualizadas , dependencia de ciertas condiciones metereológicas para la exactitud de sus mediciones....).

Es obvio que para según que tipo de navegación, su conocimiento y saber usarlo es más que recomendable... pero como complemento a otros tipos de técnicas existentes hoy en día más precisas y versátiles.

No entiendo este afán de sobrevalorarlo... a no ser que detrás de ello haya un particular (y hasta egocéntrico) deseo de querer demostrar que se tienen unos conocimientos que por su complejidad y coste, (que un buen sextante vale bastante más que un buen GPS) no son tan comunes entre navegantes.

El criterio subjetivo que si admito es el que como muchos apuntais (y comparto) algunos de ellos se trata de un aparato francamente "bonito" y "entretenido" de saber utilizar correctamente.


Saludos

[LitianAnders]

Soy marino mercante aunque ahora no navego y creo que lo del sextante está bien conocerlo y usarlo por el simple hecho de que es cultura marinera pero no creo que sea imprescindible.

Viniendo de América rumbo E al ver tierra si son muy morenos cae a babor y si son muy pálidos a estribor, ahí está España.

Conclusión usamos el teorema del punto gordo para situarnos.





La que crió a Sotileza, la del hablar cantarina...

[Kepilla]

Originalmente publicado por LitianAnders

Soy marino mercante aunque ahora no navego y creo que lo del sextante está bien conocerlo y usarlo por el simple hecho de que es cultura marinera pero no creo que sea imprescindible.

Viniendo de América rumbo E al ver tierra si son muy morenos cae a babor y si son muy pálidos a estribor, ahí está España.

Conclusión usamos el teorema del punto gordo para situarnos.


La que crió a Sotileza, la del hablar cantarina...

Un amigo mio usaba algo parecido para el viaje de ida: 've donde te lleve el viento, y al llegar saluda "Buenos dias!" Si contestan en portugués, estás en Brasil; si lo hacen en español, en Cuba. Y si contestan en inglés, en Florida"

[Capitanmorgan777]

Pues yo no lo uso por pura vagueria, incluso no lo he usado en ninguna de mis travesias atlanticas, esta perdido en alguna de las cajas del trastero.

Y por que? Pues por pura vaguería pero antes de decir gilipolleces por el estilo de "paque teniendo GPS" o " en un velero es imposible usarlo"

Me viene a la memoria la singladura de Ernest Shackleton en su pequeño bote para ir a pedir socorro para su tripulación.

Despues de leer este hilo, me han entrado las ganas y este finde, que estoy en tierra, ire a rescatarlo y me pondré manos a la obra y a estudiar de nuevo, ya que ahora dudo incluso que me sirviera para partir avellanas .

Gracias cófrades

Salut i Ron

[capitan necora]

Hola, llevamos toda la vida navegando juntos y ahora no los voy a dejar de lado, no ?
Adjuntos 13398

Adjuntos 13399

[Blackstar]

Como curiosidad... cada país tiene una fábrica de sextantes considerada de uso estratégico militar. Los barcos de la Armada, usan estos. Fabricados en San Fernando.
Y para romper el equilibrio de la discusión (que es muy sana, por otra parte... pero absurda) cada patrón que use lo que quiera, el Gepese, la Polar, el sextante o el sol y la luna, para orientarse. Seguramente ese es el mejor método para cada cual.
Pero la pregunta original era si los capitanes usamos el sextante, no cual es mejor.
Vamos, que las opiniones de que el Gepese es el recarajo de la vela: cierto,
que saber el punto en la carta dónde estas con una recta, y el sextante, recierto,
que decir buenos días y a ver que contestan, pues emocionante...
Y si algún cofrade demina el método polinesio de estudir la cedencia de las olas... OLE OLE y OLE

[rookie]

Originalmente publicado por Keith11

Hombre, no te creas que son tan imprecisas... yo tambien lo pensaba pero yo he sido capaz de situarme con un error de solo 1/2 milla, ¡¡y mi sextante es de plastico!!

la clave esta en tomar tres o cuatro (o mejor cinco) alturas, con su hora tomada, y promediar... sorprende ver lo mucho que afinas... he hecho pruebas contrastando los resultados con la posicion GPS, y luego llevandolo todo al Google, y realmente si eres un poco cuidadoso el resultado es francamente bueno...

bajo mi punto de vista un error de 6 millas es mas que aceptable... quiza los mas puristas piensan que no, pero los navegantes de antaño se daban con un canto en los dientes con un error de 10 minutos de arco (y eso son 10 millas)

1/2 milla... eso está muy bien, Keith

suscribo lo de la precisión. Me hice el "sextante" que está en la web (sorry, no estoy en mi PC, no tengo la url) con un CD y unos bloques de Lego y espejitos recortados en la cristalería del barrio.

Lo llevé a comprobar en el barco de mi instructor y sus sextantes. El error de lectura no pasó de minuto largo. El instructor (piloto MM) y yo quedamos sorprendidos...

Ahora mismo estoy pensando hacer un astrolabio ... y salir a probar...

como véis, no sólo se trata de "navegar", si no de hacer realidad las fantasías de cada cual...

Saludos

[napoleon]

Originalmente publicado por boot strap bill

para mí es casi una cuestión ideológica.
un velero y su patrón deben ser capaces de navegar sin ninguna dependencia de la energía.

totalmente de acuerdo!!, la filosofía de la vela lo exige!!

Originalmente publicado por Grillito

Conozco el caso de una persona que volviendo de Italia en su velero, le cayó un rayo en el mastil y le fundió toda la electrónica, incluido ploter, gps, sonda, radio, tv, etc..

Estuvo tres días sin saber hacia donde tenía que poner proa, dice que pasó más miedo que en toda su vida, al final tuvo suerte y se cruzó con un mercante al que solicitó ayuda y le dieron su posición y rumbo al puerto más cercano, al cual llegó con la única ayuda de una brújula de mano que tenía abordo, por que parece ser que el compass del barco se había fastidiado a raiz de la caida del rayo.

Pues eso dice muy poquito de las dotes marineras de tu amigo, durante siglos y siglos se estubo navegando por el mediterraneo, prácticamente con muy poca o ninguna ayuda a la navegación, únicamente se regían por los vientos dominantes, y a los navegantes se les llamaba mareantes, las cartas no tenían ni longitud ni latitud y solo estaban marcadas con los vientos dominantes, como te digo.

En el mediterraneo simplemente con el sol y sabiendo lo que es la estima, es suficiente para encontrar tierra, como te han dicho ya anteriormente.

Me atrevería a decir que en el cruce del atlántico, en la latitud apropiada también..., pero ahí no he navegado nunca, y no lo puedo afirmar rotundamente, aunque con tomar la altura de la polar, creo que sería capaz de llegar a un punto fiable de la costa americana, pero como te digo, no lo he hecho nunca....

[Nador]

Tengo sextante, calendario del año ... y el portatil con los programillas que me dan azimud y diferencias de altura, pero solo en las travesias largas me pongo a bajar sol o estrellas y todo por aburrimiento, si la navegacion se complica nada como un GPS, si es placida, nada como volver a las formulas y a las tablas de Graiño, si ojalá, pudiera hacer una trasatlantica , sin duda lo utilizaria a diario, pero para ir a las islas o costear.... pues estamos en siglo XXI