Ciguatera

[yulxxx]

En otros foros leí que basicamente:

- No se puede detectar (salvo en laboratorio).
- Efectivamente se da en peces de arrecifes por comer un alga que se desprende de ellos que contiene la toxina... hablo de peces "herbivoros".
- Suele haber mayor incidencia de ciguatera asociadas tras grandes temporales que sacuden el arrecife y la hacen accesible a los herbivoros.
- Es acumulativa en peces, por lo que los peces carnivoros, al consumir peces que contienen la toxina, la acumulan haciendo crecer el nivel de toxina en ellos (por eso como en el caso de las barracudas o los meros hay que ser extremadamente cuidadosos).
- Por esto último, en areas propensas se aconseja no consumir este tipo de peces si pesan mas de medio kilo(o eran 5 kilos... no recuerdo) (no han acumulado tanta).

Existe bastante info en la red... y carteles con las especies mas propensas..

al menos... siempre nos queda la Langosta y el Pulpo

[biziberri]

hola cofrades
no tengo experiencia en el tema
pero
un cofrade de esta taberna, que navego durante 17 años
alrededor del mundo, me comento lo que ya apuntan otros cofrades
-no hay deteccion previa
(aunque existe en eeuu un kit que "dicen" que si lo detecta)
-es acumulativo, evitar peces grandes "pezqueñines si gracias"
-algunas personas me dijeron que al pescar el pez,
morder el higado, si sabe a bateria (acido) tiene ciguatera....
escatologico tema.....
cuidaros

[Loquillo]

Buenos dias, cofrades.

Efectivamente hay un kit, que venden en EEUU, de una empresa de Hawai que se llama Cigua-Check, http://cigua.com/ y un video que explica como usarlo http://cigua.com/index.php?option=co...d=66&Itemid=35 o en http://cigua.oceanit.com/images/stor...omo_WMV56k.wmv

Tambien teneis un poster con los peces que la pueden tener http://www.whoi.edu/science/B/redtid...vectorfish.jpg y efectivamente esta la barracuda entre ellos.

En algun libro lei hace tiempo, que efectivamente una forma de saberlo era probar el higado y que con eso se sabia.

Tambien efectivamente otra solucion es no comer peces grandes, si no pequeños pues la concentracion no es muy alta.

Aqui teneis un mapa de las zonas de riesgo http://www2.oceanit.com/services/res...nt/resear8.jpg

De todas formas toda esta informacion esta en la Wiki en http://es.wikipedia.org/wiki/Ciguatera,

Saludos y unas rondas de , pero sin tapita de pescado por si acaso.

[gomonne]

Muchas gracias a todos, es un tema que siempre me ha intrigado, bueno popeye tenias razón lo mejor el regimen de la langosta y o del bogabante, de tamaño no muy grande.

Es decir que es facil, no , es seguro, que los que hemos viajado por zonas tropicales, hayamos ingerido algun pescado con ciguatera, pero al cambiar de menus o no comer demasiado pescado en esa zona, no hemos tenido ningun problema, pues se manifiesta a partir de una cierta cantidad de comer pescado contaminado

Saludos.
Gomonne

[AlfonsoB]

La wikipedia a trozos selecionados, lo mejor comer peces de pequeño tamaño en caso de duda.

Los vectores actuales para la enfermedad son los peces semipelágicos y los que habitan en los arrecifes coralinos; entre ellos se encuentran la aguja, pez vela, barracuda, dorado, peto, coronado, cubera; aquí intervienen sus hábitos de alimentación, donde se involucran los herbívoros que consumen los dinoflagelados, así como los que forman parte de la cadena alimentaría (piscívoro).

La máxima concentración se halla en el hígado, cerebro y gónadas del pez.

Estas toxinas no afectan a los peces, por lo que es imposible determinar con un simple examen cual es un pez de riesgo. Por el referido mecanismo de concentración los ejemplares de más de 2 kg. son puntualmente riesgosos. La barracuda es una de las variedades según las estadísticas más preocupante, y la morena sería la que da cuadros más graves.

La ciguatoxina es estable al calor, cocción, y a la congelación. Tampoco tiene color, olor o sabor.


Lo que sí es cierto que cuando aumenta la temperatura del agua aumenta el riesgo

Otro de los mitos es que si la cocción se hace con leche no hay riesgo. Uno de los mitos puntualmente riesgoso es el que dice que si se le agrega mucho limón o vinagre la toxina se inactiva, la realidad es bien distinta: los ácidos aumentan la absorción y la gravedad del cuadro. Otros mitos: las moscas, los pájaros y gatos no comen el pescado contaminado.

En la actualidad se dispone de un reactivo prometedor para testear a la carne antes de cocinarla, se trata del Cigua-Check. Características del kit: el vencimiento se produce a los seis meses de elaborado, por lo que a la hora de comprarlo es clave saber la fecha de elaboración/vencimiento. El valor es de 5 U$S cada prueba, el kit básico trae para hacer 5 determinaciones. Como todo reactivo es muy sensible a la temperatura

[Boston]

Cervecita helada para todos.

Os falta decir que dicha intoxicación es debida no a una toxina generada por los peces o las algas que comen, sinó por un metal pesado abundante en ciertas zonas de las aguas del Caribe; cuya procedencia se debe a los a su vez abundantes naufragios de galeones cargados hasta las cejas de amalgamas a base de mercurio usado para obtener la plata de las abundantísimas menas del Nuevo Mundo.

Abstenerse de comer entre otros Mero en Rep. Dominicana y otros sitios del Caribe.

Saludos.

[Morgano]

Me pareció entender leyendo sobre esta toxina, que efectivamente se va acumulando en el organismo, pero si luego estás un tiempo sin tomar pescado contaminado, el propio organismo la va eliminando y reduciendo así por tanto su concentración en el mismo. ¿qué hay de cierto en esto? ya que si es así, aunque sigue siendo igual de grave el tomar pescados contaminados, siempre podemos "desintoxicarnos" estando un tiempo sin comer pescado. Tampoco conozco la cantidad de tiempo necesario para una "desintoxicación".

Saludos.

[willy_coyote]

Originalmente publicado por Morgano

Me pareció entender leyendo sobre esta toxina, que efectivamente se va acumulando en el organismo, pero si luego estás un tiempo sin tomar pescado contaminado, el propio organismo la va eliminando y reduciendo así por tanto su concentración en el mismo. ¿qué hay de cierto en esto? ya que si es así, aunque sigue siendo igual de grave el tomar pescados contaminados, siempre podemos "desintoxicarnos" estando un tiempo sin comer pescado. Tampoco conozco la cantidad de tiempo necesario para una "desintoxicación".

Saludos.

No, no. Si no me acuerdo mal, y creo que no, lo que ocurre es que la toxicidad se va acumulando en la cadena alimentaria. Igual que los metales pesados. O sea, que los animales de la zona superior de la pirámide ecológica alcanzan mayores concentraciones de toxina. Ocurre cuando algo se acumula en los organismos.
Si dejamos de ingerir toxina (que son varias en realidad), la vamos eliminando ( no sé si todas se metabolizan o si se eliminan por otra vía, como la fecal o la urinaria)

Os falta decir que dicha intoxicación es debida no a una toxina generada por los peces o las algas que comen, sinó por un metal pesado abundante en ciertas zonas de las aguas del Caribe; cuya procedencia se debe a los a su vez abundantes naufragios de galeones cargados hasta las cejas de amalgamas a base de mercurio usado para obtener la plata de las abundantísimas menas del Nuevo Mundo.

Me parece que estás equivocado. Vamos, estoy seguro de que te equivocas. No lo corregiría si no fuese por que en hawaii los españoles no llevamos montañas de mercurio y también hay ciguatera. Como en otros muchos lugares no colonizados por los malvados tatarabuelos de los españoles que se quedaron allí (los míos se quedaron aquí), no hay oro, tampoco hay mercurio y en donde existe ciguatera.

Vamos, que el problema es que si crees eso puedes pensar que no hay ciguatera en donde si la hay.

[Kendwa]

Originalmente publicado por Morgano

Me pareció entender leyendo sobre esta toxina, que efectivamente se va acumulando en el organismo, pero si luego estás un tiempo sin tomar pescado contaminado, el propio organismo la va eliminando y reduciendo así por tanto su concentración en el mismo. ¿qué hay de cierto en esto? ya que si es así, aunque sigue siendo igual de grave el tomar pescados contaminados, siempre podemos "desintoxicarnos" estando un tiempo sin comer pescado. Tampoco conozco la cantidad de tiempo necesario para una "desintoxicación".

Saludos.

Pues no sé exactamente cuánto tiempo tarda la toxina en eliminarse del organismo, supongo que dependerá de la cantidad ingerida, sobre todo, y de otros factores como la capacidad de cada persona de metabolizar determinadas sustancias (no todos lo hacemos igual).

Pero no debe ser un periodo corto porque, aunque esto no es mi campo para nada, he buscado información y he encontrado que se recomienda que "los pacientes intoxicados no consuman pescado o mariscos ni productos a base de éstos, alimentos con niveles altos de grasa (nueces, cacahuetes, cocos, mayonesa, chocolate o productos a base de éstos), setas y bebidas alcohólicas durante el tiempo que estén intoxicados y hasta seis meses después que los síntomas hayan desaparecido, debido a que estos alimentos puede provocar la recurrencia de los síntomas." (Fuente: www.salud.gov.pr)

Así que supongo que, como mínimo, deben ser seis meses lo que tarda el cuerpo en eliminar completamente la toxina y, por lo tanto, sus efectos perjudiciales.

Y otra cosa, efectivamente, la intoxicación por ciguatera no tiene nada que ver con los metales pesados, otra cosa es que los pescados azules acumulen estas sustancias en su carne y órganos (hígado sobre todo), debido a la contaminación de los mares, que no se debe sólo, ni mucho menos, a los barcos hundidos con cargamentos de mercurio, su causa fundamental es a la mala gestión de los residuos, los vertidos incontrolados, y la falta de respeto que se tiene por el planeta en general, y sus mares en particular

Saludos

kendwa

[Loquillo]

Originalmente publicado por Boston

Cervecita helada para todos.

Os falta decir que dicha intoxicación es debida no a una toxina generada por los peces o las algas que comen, sinó por un metal pesado abundante en ciertas zonas de las aguas del Caribe; cuya procedencia se debe a los a su vez abundantes naufragios de galeones cargados hasta las cejas de amalgamas a base de mercurio usado para obtener la plata de las abundantísimas menas del Nuevo Mundo.

Abstenerse de comer entre otros Mero en Rep. Dominicana y otros sitios del Caribe.

Saludos.

Creo que te equivocas, como explica claramente la wiki es una toxina y no metales pesados.

"La enfermedad es causada por toxinas producidas por ciertos dinoflagelados que viven en detritus y en las macroalgas asociadas a sistemas de arrecifes. Las toxinas responsables de la ciguatera son: ciguatoxina-1, maitotoxina, escaritoxina, palitoxina, el ácido okadaic, y posiblemente otras."

Aqui tienes una fotillo del bichito en cuestion:

http://www.whoi.edu/science/B/redtid...us_toxicus.jpg

Unas , sin tapa de pescado.