Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

[BARDAYU]

Lo realmente bonito y aceptable para todos seria que hubiesen participado mas platú en la regata y hubieran hecho grupo independiente.

A mi me gusta que este tipo de barcos estén en las regatas de flota principalmente porque casi siempre son regatistas jovenes y es su barco, pero tambien hay que entender que esto no es un juego, hay que cumplir unas reglas para competir con un minimo de igualdad de condiciones.

Respecto a este tema alguien comentó que el proximo año se va a presentar con un 470.

Saludos

[niniel]

Originalmente publicado por BARDAYU

Lo realmente bonito y aceptable para todos seria que hubiesen participado mas platú en la regata y hubieran hecho grupo independiente.

A mi me gusta que este tipo de barcos estén en las regatas de flota principalmente porque casi siempre son regatistas jovenes y es su barco, pero tambien hay que entender que esto no es un juego, hay que cumplir unas reglas para competir con un minimo de igualdad de condiciones.

Respecto a este tema alguien comentó que el proximo año se va a presentar con un 470.

Saludos

Pero a un 470 dudo que le den dertificado de RN, RI, ORC o como quiera que se llame

[BARDAYU]

Originalmente publicado por niniel

Pero a un 470 dudo que le den dertificado de RN, RI, ORC o como quiera que se llame

Pues no dudes tanto que yo ya no me creo nada

[Santiago]

Está claro.
Dicho esto (como un aznar cualquiera), probablemente estemos ante la gota que hace rebosar el vaso pero es una discusión que puede llegar hasta el infitino y más allá. Seguro que todos conocemos casos de barcos que compiten en clases en las que entran con calzador y cuatro chuaches empujando.

Como mi vena competitiva es mínima y visto por dónde deambula esto de las regatas, soy de la opinión de cuantos más, mejor (sobre todo si la filosofía de los más es la de ir a divertirse con otros barcos). Luego, si el favorecido queda escandalosamente bien, que se le aplique un coeficiente de no sé qué, se le cree una clase particular sólo para él, se le lastre para la próxima, se le ate una mano a la espalda al patrón o lo que sea.

Seguro que hay fórmulas para contentar a todos si hay voluntad de acuerdo y a lo que vamos es a divertirnos. Otra cosa es pretender pasar por encima de los que cumplen las normas y compiten en buena lid. En ese caso, si eliges esa guerra, no debería permitírsete ni una.

[asd]

Hola. Soy nuevo por aqui. Solo quería dar mi opinión al respecto, ya que he participado en estas ultimas Rias Baixas

Por un lado, el hecho de que un Platú sea crucero o no.
Creo que corresponde a la Federación española el dirimirlo, y el hecho de que le de un certificado GPH será porque estima que así lo es. Otra cosa es que cumpla o no luego con tener una cocina, vater o no, pero eso ya es cosa de los propietarios y como amolden el barco para que cumpla las reglas. Si estas no se cumplen, pues que proteste el que quiera, que para eso está el reglamento.

Por otro, está la actitud del Viajes Atlantico.
No me parece correcta su actitud. Si cree que el Platu no es un crucero, creo que debe presentar sus alegaciones a la RFEV y no intentar descalificar a sus contrincantes. Pero sobre todo, creo que debe hacerlo antes o después de la regata, y no el último día cuando se le tuercen los resultados. Había dos o tres platús más en la regata. Por qué no protestó también contra ellos? O es que como estos cosecharon malas posiciones ya pasan a considerarse cruceros?

Mi humilde opinión, vaya.

En cualquier caso, las Rias son una regata para competir disfrutando y no se debería llegar a esos extremos.

Buenos vientos y buena proa.

[Borneira]

Originalmente publicado por asd

Hola. Soy nuevo por aqui. Solo quería dar mi opinión al respecto, ya que he participado en estas ultimas Rias Baixas

En este foro todos nos conocemos. No estaría de más que te presentaras.

Un saludo y bienvenido.

[Borneira]

Originalmente publicado por asd

En cualquier caso, las Rias son una regata para competir disfrutando y no se debería llegar a esos extremos.

Las Rías tienen un Anuncio de Regata y unas Instrucciones de Regata, que se supone son para cumplir.
Si no es así, hablemos de otra cosa.
A lo mejor no es más que una navegación en conserva de puerto en puerto disfrutando del maravilloso paisaje y de la excelente gastronomía.

Saludos

[Tanausu]

Saludos a todos.

Como propietario de un pequeño "crucero" y tripulante ocasional en Platu voy a dejar mi modesta opinión sobre el tema:

Es bien cierto que con la definición de crucero el Platu no entra ni con calzador en la clase, pero cuidado que entonces muchos barcos, como el mio (Sun Way 21) tampoco lo harían. Mi barco no tiene cocina, ni aseo con mamparo de separación, ni fregadero con sistema de desagüe... Pero a ver quién dice que mi barco es un pura sangre de regatas que tiene ventajas sobre los demás cruceros. Por cierto, si veis el rating que tiene os da la risa (de malo).

Por otro lado, está claro que al expedirle un certificado de rating se le está incluyendo en la clase crucero, y ahí es donde debería aplicársele la correspondiente penalización para igualarlo al resto de embarcaciones. ¿O no era esa la función del certificado y ahora resulta que sólo les pagamos a los de la RANC para cumplir un trámite/mordida más?

Y ya por último decirles a los de crucero como decía un amigo mío: Tú vas con camarotes, cocina, aseo, tv y hasta aire acondicionado. Yo sólo llevo un barco para ir rápido. ¿Qué quieres, encima ganar regatas?

Hasta aquí la opinión de uno que piensa que los sistemas de compensación son un engaño y sólo crean confusiones de este tipo.

[chusgs]

Originalmente publicado por Tanausu

Y ya por último decirles a los de crucero como decía un amigo mío: Tú vas con camarotes, cocina, aseo, tv y hasta aire acondicionado. Yo sólo llevo un barco para ir rápido. ¿Qué quieres, encima ganar regatas?

Para eso se hicieron las categorías en las regatas. En el Rías había las siguientes divisiones:
Regata-GP
Regata crucero-GP
Crucero regata-GP
Extra-GP

Si tu quieres competir con un barco rápido, tendrá que ser contra otros en condiciones similares y no contra el que "lleva tele y aire acondicionado" ¿no crees? A cada cual lo suyo...

Saludos

[josectoren]

Originalmente publicado por Tanausu

Saludos a todos.

Como propietario de un pequeño "crucero" y tripulante ocasional en Platu voy a dejar mi modesta opinión sobre el tema:

Es bien cierto que con la definición de crucero el Platu no entra ni con calzador en la clase, pero cuidado que entonces muchos barcos, como el mio (Sun Way 21) tampoco lo harían. Mi barco no tiene cocina, ni aseo con mamparo de separación, ni fregadero con sistema de desagüe... Pero a ver quién dice que mi barco es un pura sangre de regatas que tiene ventajas sobre los demás cruceros. Por cierto, si veis el rating que tiene os da la risa (de malo).

Por otro lado, está claro que al expedirle un certificado de rating se le está incluyendo en la clase crucero, y ahí es donde debería aplicársele la correspondiente penalización para igualarlo al resto de embarcaciones. ¿O no era esa la función del certificado y ahora resulta que sólo les pagamos a los de la RANC para cumplir un trámite/mordida más?

Y ya por último decirles a los de crucero como decía un amigo mío: Tú vas con camarotes, cocina, aseo, tv y hasta aire acondicionado. Yo sólo llevo un barco para ir rápido. ¿Qué quieres, encima ganar regatas?

Hasta aquí la opinión de uno que piensa que los sistemas de compensación son un engaño y sólo crean confusiones de este tipo.

Estoy completamente de acuerdo contigo, me parecen injustos los sistemas de compensación, y creo que es imposible hacerla justa, siempre algún modelo de barco se vé claramente beneficiado, pero como cada año suele salir alguna norma nueva para el rating, te incentiva a ver si te toca la loteria y ganas algunos segundos-millas antes de la regata.
Yo corro regatas, y cuando gano no me siento mejor, ni cuando pierdo peor, mí satisfacción es haber hecho todas las maniobra bien, haber sabido escoger el lado bueno, y lo demás realmente me sobra.
Respecto a lo del Platú está claro que si hay unas normas justas o nó hay que cumplirlas.

[BARDAYU]

Originalmente publicado por asd

Hola. Soy nuevo por aqui. Solo quería dar mi opinión al respecto, ya que he participado en estas ultimas Rias Baixas

Por un lado, el hecho de que un Platú sea crucero o no.
Creo que corresponde a la Federación española el dirimirlo, y el hecho de que le de un certificado GPH será porque estima que así lo es. Otra cosa es que cumpla o no luego con tener una cocina, vater o no, pero eso ya es cosa de los propietarios y como amolden el barco para que cumpla las reglas. Si estas no se cumplen, pues que proteste el que quiera, que para eso está el reglamento.

Por otro, está la actitud del Viajes Atlantico.
No me parece correcta su actitud. Si cree que el Platu no es un crucero, creo que debe presentar sus alegaciones a la RFEV y no intentar descalificar a sus contrincantes. Pero sobre todo, creo que debe hacerlo antes o después de la regata, y no el último día cuando se le tuercen los resultados. Había dos o tres platús más en la regata. Por qué no protestó también contra ellos? O es que como estos cosecharon malas posiciones ya pasan a considerarse cruceros?

Mi humilde opinión, vaya.

En cualquier caso, las Rias son una regata para competir disfrutando y no se debería llegar a esos extremos.

Buenos vientos y buena proa.

Ya que citas al Viajes Atlantico voy a romper una lanza a su favor ya que he vivido este incidente de forma directa y como testigo sin estar involucrado ( yo iba en otra clase).
En primer lugar, como ya he dicho anteriormente, Pombar presentó en Sanxenxo una protesta contra el Platú por no cumplir el Reglamento tecnico de Cruceros y por no tener la tarjeta de publicidad siendo patente que llevaba publicidad.
En la antesala de la oficina de protestas nos encontramos los dos interesados y yo (que estaba en otro asunto bastante turbio) y hablamos del tema, el del Platú le pidio, por favor, que le quitaran la protesta que eran un grupo de jovenes de vela ligera que estaban en esta regata para divertirse y no se cuantas cosas mas y que no habia que llegar a estos extremos, hablamos bastante del tema y quedo claro que el platú no cumple. Yo me fui a mis asuntos del comité de protestas y no volví a saber nada del asunto hasta que por la noche me encuentro con Pombar y me dice que retiró la protesta porque parece que , encima de tener toda la razón, iba a quedar como un campeón de despachos y no queria.
Ante esta situación hablamos largo y tendido y la comclusión fue que protestamos poco por comodidad y esto no debe ser así porque los que salen beneficiados son los que no cumplen las normas y eso no es justo.

Creo que Pombar se ha portado como un autentico caballero y le ha regalado el triunfo a unos chavales con un Platú, pero tambien creo que ha dejado en la estacada a otros regatistas que no queriendo entrar en polémicas veian con muy buenos ojos la iniciativa de Pombar.

En definitiva, tenemos un deporte com muchas reglas pero llevamos años en que se saltan a la torera muy ligeramente y eso no es bueno asi que por el bien de todos creo que debemos protestar siempre que creamos que tenemos razón, que para eso está el comité de protestas.

Saludos

[Patricio R]

Originalmente publicado por BARDAYU

Creo que Pombar se ha portado como un autentico caballero y le ha regalado el triunfo a unos chavales con un Platú, pero tambien creo que ha dejado en la estacada a otros regatistas que no queriendo entrar en polémicas veian con muy buenos ojos la iniciativa de Pombar.

Y los chavales tendría que haber renunciado a él. Lo justo hubiera sido un podium completamente vacio, sólo con vencedores morales.

[norte]

Originalmente publicado por BARDAYU

Ya que citas al Viajes Atlantico voy a romper una lanza a su favor ya que he vivido este incidente de forma directa y como testigo sin estar involucrado ( yo iba en otra clase).
En primer lugar, como ya he dicho anteriormente, Pombar presentó en Sanxenxo una protesta contra el Platú por no cumplir el Reglamento tecnico de Cruceros y por no tener la tarjeta de publicidad siendo patente que llevaba publicidad.
En la antesala de la oficina de protestas nos encontramos los dos interesados y yo (que estaba en otro asunto bastante turbio) y hablamos del tema, el del Platú le pidio, por favor, que le quitaran la protesta que eran un grupo de jovenes de vela ligera que estaban en esta regata para divertirse y no se cuantas cosas mas y que no habia que llegar a estos extremos, hablamos bastante del tema y quedo claro que el platú no cumple. Yo me fui a mis asuntos del comité de protestas y no volví a saber nada del asunto hasta que por la noche me encuentro con Pombar y me dice que retiró la protesta porque parece que , encima de tener toda la razón, iba a quedar como un campeón de despachos y no queria.
Ante esta situación hablamos largo y tendido y la comclusión fue que protestamos poco por comodidad y esto no debe ser así porque los que salen beneficiados son los que no cumplen las normas y eso no es justo.

Creo que Pombar se ha portado como un autentico caballero y le ha regalado el triunfo a unos chavales con un Platú, pero tambien creo que ha dejado en la estacada a otros regatistas que no queriendo entrar en polémicas veian con muy buenos ojos la iniciativa de Pombar.

En definitiva, tenemos un deporte com muchas reglas pero llevamos años en que se saltan a la torera muy ligeramente y eso no es bueno asi que por el bien de todos creo que debemos protestar siempre que creamos que tenemos razón, que para eso está el comité de protestas.

Saludos

A mi me parece muy bien lo del grupo de amigos de vela ligera, incluso te diré que lo hicieron muy muy bien y con las nortadas que os comísteis y en un platú ole sus webs.
Por cierto Juan Carlos, enhorabuena, lo estais haciendo fenomenal.

Pero si yo quiero participar y e el resto lo mismo en una regata y tengo un patrocinador por cutre que sea me toca a aflojar la pescadilla y pagar para llevar publicidad o si no me compensa se la saco.
Si yo y tu tenemos que hacerlo por muy grupo jóvenes de vela ligera ellos tambien.

Si Pombar les quiso regalar el Rías pués alla el, aunque no debería hacerlo. Y con esto no quiero decir que los chicos no lo hiciesen muy muy bien para ganar con el Platú.

Aunque creo que, tendrían que hacer una clase Platú y todos contentos.

[Xanete]

Originalmente publicado por BARDAYU

Ya que citas al Viajes Atlantico voy a romper una lanza a su favor ya que he vivido este incidente de forma directa y como testigo sin estar involucrado ( yo iba en otra clase).
En primer lugar, como ya he dicho anteriormente, Pombar presentó en Sanxenxo una protesta contra el Platú por no cumplir el Reglamento tecnico de Cruceros y por no tener la tarjeta de publicidad siendo patente que llevaba publicidad.
En la antesala de la oficina de protestas nos encontramos los dos interesados y yo (que estaba en otro asunto bastante turbio) y hablamos del tema, el del Platú le pidio, por favor, que le quitaran la protesta que eran un grupo de jovenes de vela ligera que estaban en esta regata para divertirse y no se cuantas cosas mas y que no habia que llegar a estos extremos, hablamos bastante del tema y quedo claro que el platú no cumple. Yo me fui a mis asuntos del comité de protestas y no volví a saber nada del asunto hasta que por la noche me encuentro con Pombar y me dice que retiró la protesta porque parece que , encima de tener toda la razón, iba a quedar como un campeón de despachos y no queria.
Ante esta situación hablamos largo y tendido y la comclusión fue que protestamos poco por comodidad y esto no debe ser así porque los que salen beneficiados son los que no cumplen las normas y eso no es justo.

Creo que Pombar se ha portado como un autentico caballero y le ha regalado el triunfo a unos chavales con un Platú, pero tambien creo que ha dejado en la estacada a otros regatistas que no queriendo entrar en polémicas veian con muy buenos ojos la iniciativa de Pombar.

En definitiva, tenemos un deporte com muchas reglas pero llevamos años en que se saltan a la torera muy ligeramente y eso no es bueno asi que por el bien de todos creo que debemos protestar siempre que creamos que tenemos razón, que para eso está el comité de protestas.

Saludos

Tienes(como muchas veces)"mas razon q un santo"El rias es cada vez menos pachanga y los que participamos ponemos esfuerzo,ganas y bastantes pelas buscando participar pero tambien ganar si estamos en disposicion de hacerlo.El q diga lo contrario miente y si no intenta pasar por barlo a algun barco que va segun sus palabras "de paseo"Me han dicho d todo menos bonito...
Las regla o se cumplen o rompemos la baraja

[Picamillo]

Efectivamente, como comenta niniel, una vez que a un monotipo, la RFEV le dé el certificado ORC, tiene todo el derecho de participar en una regata de cruceros, otra cosa es que cumplan el reglamento, y ahí es donde tienen que actuar de oficio los medidores, Ojo pero para todas las partes por igual, es decir, Monotipo ó Crucero, por que segurísimo que casi nadie cumple el reglamento de habitabilidad al 100% por ignorancia normalmente, me atrevo a decir que solamente lo cumplen los que están siempre en la pomada, por la cuenta que les trae, y que algunos, a veces caen, o los "pillan" y mientras se les dé el certificado ORC, nos guste o no y cumplan la habitabilidad (todos) los tendremos que admitir, por cierto y mi mas enhorabuena al ganador en Platú en la Rias Baixas, ya que ganó con unas NORTADAS de Aupa

Saludos

[Borneira]

Originalmente publicado por Santiago

Como mi vena competitiva es mínima y visto por dónde deambula esto de las regatas, soy de la opinión de cuantos más, mejor (sobre todo si la filosofía de los más es la de ir a divertirse con otros barcos). Luego, si el favorecido queda escandalosamente bien, que se le aplique un coeficiente de no sé qué, se le cree una clase particular sólo para él, se le lastre para la próxima, se le ate una mano a la espalda al patrón o lo que sea.

Santiago, eso está bien para las pachangas que os montais con tortilla en el Salaíño, pero no para regatas en las que no ponen más que reglas, normas y reglamentos por los que hay que pasar si quieres participar. Sólo tienes que leer la primera página de un Anuncio de regata. Si yo quiero apuntarme a una regata tengo claro que tengo que cumplir las normas con las que se convoca. Si no las puedo cumplir, no participo.
Si pasamos todo por alto, lo mismo que un platú con habitabilidad y seguridad por debajo de lo exigido se apunta a un Rías, yo con mi equipamiento para navegación en zona 4, me podría apuntar a la Ruta de Rhon,... ¿tu crees que me dejarían aún teniendo el certificado ORC legalmente en regla?

Saludos.

[Picamillo]

Hola Borneira

Sin ánimo de polemizar, ¿Estás seguro que el Platú que ganó no complía habitabilidad?

[Borneira]

Originalmente publicado por Picamillo

Hola Borneira

Sin ánimo de polemizar, ¿Estás seguro que el Platú que ganó no complía habitabilidad?

Tenía todo esto el Paltu?

HABITABILIDAD PARA LA DIVISION CRUCERO
a) Los barcos de las Divisiones de Crucero y sin Spi deberán mantener su
habitabilidad de origen. No se podrá desmontar y retirar elementos del
mobiliario original interior, salvo por sustitución por otros de igual o mejor
funcionalidad, similar peso y fijación más segura.
b) Además, como mínimo, todos los Cruceros deberán tener:
- Suelo desmontable en todas las áreas habitables, extendido hasta la
parte lateral inferior de las literas o asientos.
- Colchonetas en todas las literas.
- Mesa para comer
- Mesa de cartas.
- Una cocina instalada en su lugar y apta para su uso en navegación con
seguridad.
- Un fregadero con desagüe completo en el área de la cocina.
- Un retrete fijo en un compartimiento propio con una separación fija y
sólida o un mamparo que lo separe de la cámara principal. Dispondrá de
una puerta sólida que pueda cerrarse.
- Un depósito de agua potable capaz de suministrar agua al fregadero.
- Un depósito de combustible

Un saludo

[Santiago]

Originalmente publicado por Borneira

Santiago, eso está bien para las pachangas que os montais con tortilla en el Salaíño, pero no para regatas en las que no ponen más que reglas, normas y reglamentos por los que hay que pasar si quieres participar. Sólo tienes que leer la primera página de un Anuncio de regata. Si yo quiero apuntarme a una regata tengo claro que tengo que cumplir las normas con las que se convoca. Si no las puedo cumplir, no participo.
Si pasamos todo por alto, lo mismo que un platú con habitabilidad y seguridad por debajo de lo exigido se apunta a un Rías, yo con mi equipamiento para navegación en zona 4, me podría apuntar a la Ruta de Rhon,... ¿tu crees que me dejarían aún teniendo el certificado ORC legalmente en regla?

Saludos.

Luis, no me he explicado. Yo estoy de acuerdo contigo en lo básico: si hay normas, hay que cumplirlas siempre. El problema es que se cumplen mas bien poco y que, encima (o por eso ), no se actúa de oficio porque, como bien dice un cofrade, esto es Spain y no está nada bien visto eso de perseguir al pícaro, tiene que mediar denuncia expresa, avalada por testigos, formulada por triplicado y con póliza de cinco pesetas (por desgracia, esto se da en ámbitos bastante más importantes que el de las regatas).

Peeeero...
Como propietario de monotipo también coincido en parte con Tanausu. Igual quiero participar en alguna regata y no veo por qué no he de poder hacerlo. Eso empobrece no enriquece. Eso si, no puedo pretender que se me encuadre con un un puma 23 y cuando le arranque la pegatina al pasarlo (suponiendo que lo consiga, que es mucho suponer) que el hombre, encima, me haga la ola. Lo de trofeo ya sería de frenopático.
Si a mi me llama lo de participar, a la organización le interesa que participe y la autoridad competente no lo impide, lo lógico es que se defina el marco adecuado para hacerlo. No creo que sea tan difícil.

En el resto ya no entro, que no doy para tanto.