Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

[Albatros]

Originalmente publicado por popeye IV

Hola Marqués.
Yo tengo mi fondeo principal con cadena, ese es el que funciona
con el molinete. Tambien tengo otro fondeo de respeto, ese lo tengo con
unos metros de cadena y el resto cabo.

Hombre, solo cadena es mucho mejor, ya que esta absorbe muy bien
los tirones de la embarcación.

Bueno, espero que mis comentarios te sirvan de ayuda.

Saludos.

La cadena absorbe los tirones?? Yo tenia entendido que era todo alrevez que mejor poner un pedazo de cabo para amortiguar los golpes, lo malo que se alarga el fondeo, y por lo que me han dicho, no siempre hay lugar.

[Gota]

¿Pero de que desplazamiento estamos hablando? No es lo mismo una lanchita de 4,5 metros que un velero de 25 o 30 toneladas.

Albatros, yo creo que la cadena hace de "muelle" cuando la proa sube y baja, El cabo amortigua menos porque tiene menos inercia.

Lo importante es que nunca quede tenso, sea cabo o cadena tiene que bajar casi a pique y luego quedar tendido en el suelo, totalmente horizontal, durante unos cuantos metros. Así, si la proa sube y baja (por ejemplo cuando pasan motos de agua alrededor a toda chufa grrr) el ancla nunca se levantará del suelo y el barco no garreará-

Evidentemente cuanta más cadena sueltas más espacio para el borneo hay que dejar (aunque no tanto más, no es proporcional), por tanto si no hay espacio en la cala, mejor elegir otro sitio. Si calculas mínimo una eslora para el borneo no te equivocas.

Birras

[El Temido II]

Originalmente publicado por willy_coyote

Cuanta más cadena, mejor fondeo....
...no puedo decirte si es ruidoso o no o si hay truco (que supongo que si) para que no haga ruido en el fondeo....

Originalmente publicado por popeye IV

Hombre, fondear solo con cadena hace ruido....

Cuando se fondea solo con cadena, una vez largada esta en su totalidad, para evitar el ruido y, sobre todo, que el molinete esté trabajando continuamente, se le suele colocar un trozo de cabo, que se fija a la cadena con un gancho. El cabo se hace firme en una cornamusa y se afloja un poco la cedena; entonces será el cabo el que haga la fuerza en ese primer tramo, tirando de la cornamusa y la cadena queda en banda. En algunos monocasco y, sobre todo, en los catas, se suele usar una "pata de gallo", en vez de un solo cabo.

Otra ventaja es que el cabo hace de fusible, ante un esfuerzo extraornadinario del fondeo.



Saludos.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por El Temido II

Cuando se fondea solo con cadena, una vez largada esta en su totalidad, para evitar el ruido y, sobre todo, que el molinete esté trabajando continuamente, se le suele colocar un trozo de cabo, que se fija a la cadena con un gancho. El cabo se hace firme en una cornamusa y se afloja un poco la cedena; entonces será el cabo el que haga la fuerza en ese primer tramo, tirando de la cornamusa y la cadena queda en banda. En algunos monocasco y, sobre todo, en los catas, se suele usar una "pata de gallo", en vez de un solo cabo.

Otra ventaja es que el cabo hace de fusible, ante un esfuerzo extraornadinario del fondeo.

Saludos.

Muy buen truco, si señor.
Me lo apunto como propio.

[marauca]

Y por último, siempre siempre, el final debe ser cabo. Que te permitirá cortar si por cualquier circunstancia debes de abandonar el fondeo.
Imaginate garreando llendo a piedras no poder subir fondeo y demás.
Ahora tengo la duda si se escribe llendo o yendo.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por marauca

Y por último, siempre siempre, el final debe ser cabo. Que te permitirá cortar si por cualquier circunstancia debes de abandonar el fondeo.
Imaginate garreando llendo a piedras no poder subir fondeo y demás.
Ahora tengo la duda si se escribe llendo o yendo.

Entiendo que no es eso lo que dice El Temido II
El fondeo es de cadena. Lo que haces con un cabo es aflojar el primer metro de cadena después del molinete, con un cabo teso a una cornamusa. Si lo cortas, o se rompe, quedas cogido por la cadena.
Se escribe yendo.
En todo caso si no puedes subir el fondeo no estás garreando ¿O si?
Saludos.

[marauca]

Debes de hacer firme el final de cadena en el pozo de fondeo con cabo para poder cortar si urge.
Lo que dice el sr del catamarán se refiere a mantener el fondeo.
Gracias por la corrección ortográfica.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por marauca

Debes de hacer firme el final de cadena en el pozo de fondeo con cabo para poder cortar si urge.
Lo que dice el sr del catamarán se refiere a mantener el fondeo.
Gracias por la corrección ortográfica.

Te digo como lo veo.
En el pozo de anclas tienes 50 m. de cadena. En el fondeo empleas 30 m. y el resto queda allí. Atas un cabo a un eslabón y lo haces firme en una cornamusa. Sueltas cadena poco a poco con el molinete hasta que la cadena se afloje. En este momento se acabaron los ruidos de cadena y puedes dormir tranquilo. Si el cabo cede por un sobre esfuerzo, te despiertas por el tirón y el ruido de la cadena al tensarse.
Para quitar el fondeo recoges cadena hasta que esté a mano el eslabón del cabo. Sueltas el nudo y terminas de cobrar la cadena.

[Mascocó]

Originalmente publicado por popeye IV

...
Hombre, solo cadena es mucho mejor, ya que esta absorbe muy bien
los tirones de la embarcación.
...

definitivamente no, o mejor dicho, solo cuando los tirones son pequeños, como explicaré.

Originalmente publicado por willy_coyote

Cuanta más cadena, mejor fondeo, más resistente por que la fuerza aplicada sobre el ancla es más horizontal. La catenaria que se forma permite amortiguar los golpes de mar.
...

Originalmente publicado por Albatros

La cadena absorbe los tirones?? Yo tenia entendido que era todo alrevez que mejor poner un pedazo de cabo para amortiguar los golpes, lo malo que se alarga el fondeo, y por lo que me han dicho, no siempre hay lugar.

Resumiendo mucho:

Un ancla no es efectiva por su peso (generalmente al menos, a veces los grandes yates utilizan más el gran peso de sus anclas que otras características de las mismas) sino por su agarre en el fondo y éste se consigue por su penetración en el terreno. Cuanto más pequeño sea el ángulo de tiro sobre el ancla (más paralelo al fondo) mejor se realizará esa penetración, asimismo, una vez realizada la maniobra de fondeo, a menor ángulo de tiro mayor será la resistencia al garreo ejercida por el ancla.

El ángulo de tiro se disminuye aumentando la longitud de la línea de fondeo, esto en principio es independiente de si el fondeo es cadena, cabo o mixto pero para una fuerza dada del viento la catenaria, curva que forma la línea de fondeo, se acercará a una línea recta más cuanto menos pese la línea. Con esto se deduce que, para una longitud dada, una línea 'sólo cadena' será más efectiva que otra mixta o 'sólo cabo'. La catenaria, por su peso, ejerce un efecto de amortiguación.

Pero, si la fuerza ejercida sobre la embarcación, bién sea por el viento, el mar o, generalmente la combinación de ambos, es tal que la línea de fondeo se va estirando hasta casi la línea recta, el poder de amortiguación adicional de la catenaria (asociado a su curvatura y peso) prácticamente desaparece, transmitiéndose íntegramente a la línea los sucesivos incrementos de tensión.

El problema entonces en una línea 'sólo cadena' es que, debido a su mínimo coeficiente de estiramiento, se pueden alcanzar fácilmente tensiones muy altas, aunque sean momentáneas (ola+racha, el típico 'esctrechonazo') del orden de las de trabajo (que producirán estiramientos en la cadena que no se van a recuperar) y, en el peor de los casos, las de ruptura directamente. Sin embargo en una línea mixta la parte de cabo será capaz de absorber mucho más fácilmente estas tensiones extra gracias a su gran coeficiente de estiramiento.

Resumiendo a tope, la cadena es más efectiva por su peso y el cabo lo es por su elasticidad, digamos que en el camino "tercio" (2/3 cadena+1/3 cabo) está la virtud, o, como mínimo, unos cuantos metros de un buen cabo al final de la línea (entendiendo por final lo más cerca del barco claro) y desde luego nunca utilizar el propio molinete como punto de anclaje en el barco. Solo queda confiar en nuestro buen saber marinero para no tratar de soltar 100 m de cadena y 50 de cabo en una cala atestada... y marcharnos antes.

Saludos .

[Avante]

Gracias, Mascocó,

En la línea de lo que dice este ilustre cofrade, utilizaríais cabo estándar o acalabrotado para complementar la cadena (estamos hablando de 35m de cadena de 8 + 35 de cabo)

Rondas

Avante

[Mascocó]

Originalmente publicado por Avante

Gracias, Mascocó,

En la línea de lo que dice este ilustre cofrade, utilizaríais cabo estándar o acalabrotado para complementar la cadena (estamos hablando de 35m de cadena de 8 + 35 de cabo)

Rondas

Avante

Si lo que pretendemos es absorber tirones momentáneos lo importante es un alto coeficiente de estiramiento para un % dado de tensión sobre la carga de ruptura, parece claro que la poliamida da los mejores resultados en este sentido, luego, según la carga de ruptura que necesites ya elegirás su diámetro.

Cuando dices cabo estándar o acalabrotado no estoy seguro si te refieres a cabo trenzado y toronado respectivamente, creo que el poliamida de tres torones es una de las mejores opciones en cuanto a precio/prestaciones y además te permite una fácil unión a la cadena mediante "trenzado acalabrotado" utilizando guardacabo o incluso directamente al último eslabón.

Dejo un enlace con una comparativa entre diversos tipos de cabo:
http://www.a-alvarez.com/index.php?p...=187&equipo=11

si disponeis del catálogo de AD en cabullería hay una tabla gráfica con lo porcentajes de estiramiento para varios modelos.

Saludos .

[eusebi]

Hola a todos.
Se han dicho por aquí que si tienes molinete: todo cadena.
En mi caso tengo un molinete que solo pesa 9 kg y "traga" igual cadena que cabo, y esto me permite llevar un fondeo mixto ( 25 m de cadena y 50 de cabo), con relativamente poco peso.
La unión cabo-cadena, la hago directamente al último eslabón de esta.
Para que no trabaje el molinete, en caso de fondeo con tramo de cadena, hay un artilugio que es un gancho unido a dos trozos de cabo con gaza.
Se engancha a la cadena, y las gazas a las cornamusas. Luego sueltas un poco de cadela, y ya trabaja el artilugio.
Si fondeas con tramo de cabo, puedes usar directamente una cornamusa.
Tomaros unas birritas, eso sí, cuando el fondeo esté seguro!!

[ignius]

Vale! ya se que me vais a decir que soy el tonto de la clase. Pero el otro día, haciendo revisión de todo el fondeo e instalando un buen quitavueltas de inox vacié todo el cofre. Y despues de ver que todo estaba en orden y buen orden, ancla plana, ideal para estos fondos de arena (aunque la quiero cambiar por una CQR) y casi 60 metros de buena cadena y todo sin corrosión y el molinete funcionando como un tiro pues veo que al final del fondeo hay un trozo de cordino hasta el cancamo del fondo del pozo....y digo, "vaya cutrez" despues de tanta excelencia.... Así que corto el cordino y lo tiro y le pongo un grillete.

Ahora voy y leo que es así la forma correcta de tenerlo.

Pues nada.....me ha parecido bien el "por qué" de la cosa, así que volveré a afirmarlo de ese modo con otro estrobo de cabo fino aunque siempre lleve leatherman encima.

.......que cosas.

Rondas.

[winston]

Saludos y rondas
Yo tengo cien metros de cadena, que dices pa qué?, si no hay tanto fondo, sin embargo, para el caso de que tuviera que salir pitando y tuviera que dejar el fondeo ( por enrocar o fastidiarse el molinete), en los primeros 20 metros ( a contar desde el ancla), que es más o menos la máxima vertical en profundidad por los lugares que acostumbro a fondear, tengo un eslabón que puedo soltar, así, en su caso, pierdo solo 20 metros y el ancla, que los otros 80 se quedan en el barco, y son una pasta oiga.