La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 16-09-2010, 23:59
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Espero pasar pronto la etapa de ceguera :

Lo que esta claro es que algo tendre que financiar, porque si tengo que esperar a tener al menos para un 28 0 30 pies, pues me va a dar el sol. (digo yo, aunque es posible que continue con la ceguera).

Por eso pido en este foro que cuenten experiencias en general, incluyendo gastos. Ademas, el tema del amarre tambien me preocupa.
* ¿Es mejor comprar velero con amarre incluido?.(seguro que si, pero por el pack te piden mas)
* ¿Se complica la compra mucho cuando el velero esta en otra provincia? (traslado, negociación, ir a verlo, buscar amarre cercano, etc...)


Lo del 36 pies ya veo que casi que no, pero sin el casi. Ahora estoy mas en algo mas pequeño, pero comodo, con timon y con algo de comodidad en la cabina, y si es posible con camarote independiente. (del tipo Beneteau Oceanis 311 o mas pequeño pero del estilo) ¿que mas veleros hay confortables en el interior y en bañera, de timon y que no sté mal de precio?

Espero vuestras experiencias y consejos.
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  #2  
Antiguo 17-09-2010, 07:32
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KIRAN
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Quien más quien menos ha pasado por tu estado de dudas. Especialmente con el Capítulo de la opinión de tu pareja, y más aun despues de haber alquilado barcos "grandes".
yo, como en principio no me lo podía costear y la almiranta lo seguía queriendo grande, le fui haciendo probar barcos y mentalizándola. Mi punto de equilibrio llegó con el más grande que podía costearme sin "pisar" el banco. Y entonces pedir el beneplácito consorte.
Prueba de navegar en 28 pies, a ver que le parece y es un buen principio. Menos gastos de mantenimiento, no necesitas tripulación para salir y lo disfrutas más.
Yo lo hice así, y no tan sólo me acompaña siempre, sino que ahora no hay quien le quite la caña en las regatas, Ella lo saca y entra al amarre y, en fin, que le ha picado tanto el gusanillo que no hay quien se lo quite.
Además se disfruta aun sin salir a navegar, pasar un fin de semana en el barco, quedarse a dormir, etc .. es como nuestro "apartamento" de fin de semana.
Despues, si cambian las circunstancias, ya crecerá el barco, pero al menos, el consenso es importante.

PD: Por cierto, despues de pasar por toda esta primera fase, con salidas a la costa brava, regatas de club, etc .. nos planteamos un cambio de eslora, por lo que actualmente lo tengo en venta. Pégale un vistazo aqui

http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...466684568.html

A ver que le parece a tu mujer.
Y si estas cerca de Barcelona, llamame un dia y salimos a navegar, para que lo pueda al menos probar.
En nuestro puerto hay muchas mujeres que participan de la navegación y no por "obligación", sino por devoción ... a lo mejor la contagiamos.

Suerte !!!

Sergi
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  #3  
Antiguo 17-09-2010, 10:17
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Me apunto al hilo y a todas las dudas planteadas en él. Lo he clasificado por orden de prioridades a mi entender:

- Situación económica del pais y de uno propio, no es el momento de gastar los pocos ahorros que uno pueda tener??
- La compra de un barco siempre genera gastos fijos de los que a parte de la compra hay que contar, como ya se ha dicho, se incrementan directamente a proporción con la eslora.
- El porte del barco, si realmente vas a salir la mayor parte de las veces con familia, debe se de unos 35'.
- En caso de salir poco con la familia, cómpralo mas pequeño y cuando quiera la familia en verano y con las calmas alquilar uno grande.
- No creo en la compra compartida ni la multipropiedad. El barco se compra para adoptar un estilo de vida nuevo, en cuanto tienes un momento libre debes ir al barco o pensar o realizar gestiones sobre el mismo.

En fin yo estoy como tu o peor, ya que me lo planteo tanto que me atoro y van pasando los años y todavia no he comprado nada de nada, lo que si no perdono es el alquiler siempre que puedo.

Ya se que no te he solucionado tus dudas pero que sepas que no estas solo por lo que ánimo y cervezas matutinas para todos!!!!
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  #4  
Antiguo 17-09-2010, 10:19
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Hombre por 36000 ya te puedes hacer con un buen 26 - 28 pies ... mordernillo y bien equipado, tambien depende del barco que te guste ... en mi caso ando buscando un First 25.7 echale un vistazo a ver que te parece.

Si dices q ya cuentas con 18000 tienes medio barco ... y no es lo mismo financiar otros 18000 ... que los los 62000 que te harian falta para el 36 según tu comentario inicial ... eso ya se convierte en cadena perpetua ... que mas gastos de mantenimiento .

A parte hay algo que hay que tener tambien en cuenta ... los gasto de mantenimiento son grandes aun haciendolo uno mismo todo ... pero ya la cosa se dispara si tienes que delegar el mantenimiento en alguien ... ¿como andas de tiempo para currar? ... esto influye mucho en el gasto mensual ... la mano de obra, tenlo en cuenta.
Suerte y enseñanos ese barco cuando lo tengas .
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  #5  
Antiguo 18-09-2010, 13:13
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Cita:
Originalmente publicado por rprafa Ver mensaje
Espero pasar pronto la etapa de ceguera :

Lo que esta claro es que algo tendre que financiar, porque si tengo que esperar a tener al menos para un 28 0 30 pies, pues me va a dar el sol. (digo yo, aunque es posible que continue con la ceguera).

Por eso pido en este foro que cuenten experiencias en general, incluyendo gastos. Ademas, el tema del amarre tambien me preocupa.
* ¿Es mejor comprar velero con amarre incluido?.(seguro que si, pero por el pack te piden mas)
* ¿Se complica la compra mucho cuando el velero esta en otra provincia? (traslado, negociación, ir a verlo, buscar amarre cercano, etc...)


Lo del 36 pies ya veo que casi que no, pero sin el casi. Ahora estoy mas en algo mas pequeño, pero comodo, con timon y con algo de comodidad en la cabina, y si es posible con camarote independiente. (del tipo Beneteau Oceanis 311 o mas pequeño pero del estilo) ¿que mas veleros hay confortables en el interior y en bañera, de timon y que no sté mal de precio?

Espero vuestras experiencias y consejos.
rprafa, he visto este hilo por casualidad pero parece como si fuese el mio propio.
Llevo tiempo en la misma situacion que tu y he estudiado todas las formas de hacerme con un barco pa navegar cuando me apetesca, solitario, en familia o con amigos, las opciones son:

1º-Apuntarme a un club de navegacion, +-6000€ año (barajo 5): cojes experiencia, sabras que eslora se adapta mejor, sabras que opina realmente la almiranta y familia, tendras tiempo para ver opciones de compra de un buen amarre y barco, tendras posibilidades de hacer amigos de confianza con la misma intencion que tu, no te embarcas con bancos, los gastos son fijos sin imprevistos, siempre te puedes salir, los barcos son nuevos, etc...
Desventajas, ya sabemos, el barco no es tuyo, no dispones de el los dias que quieres, no puedes ponerle el gallardete de la taberna etc...

2º-Compartir barco con uno o varios socios, se puede tener un contrato que recoja deberes y derechos (tengo uno redactado):
Ventajas, Es parecido a lo del club pero en propiedad y sin intermediaros, siempre se podria recuperar algo de la inversion si se rompiera la sociedad, se puede hacer un reparto del calendario anual mas personalizado, los gastos son compartidos por el nº de socios a partes iguales.
Desventajas, siempre debes de estar de acuerdo con los demas, puede haber gastos imprevistos.

3º-Comprar Barco con amarre (es lo ideal):
Tiene que estar cerca de tu residencia, para comprar tienes que esperar a encontrar un chollo con amarre barato, empezar con eslora pequeña +-25pies para no caer en la tentacion de bancos y gastos que no valgan la pena para el uso que le vas a dar.
Ventajas, no dar explicacion a nadie, hacer bricolaje en el, personalizarlo, tener tu ropa de cama y toallas (importante pa la almiranta), dispones siempre de el, si lo compras bien y lo vendes bien puedes subir de eslora o recuperar la inversion.
Desventajas, Todos los gastos son para ti, los previstos y los no previstos, no usarlo o visitarlo tambien hace que se estropee bastante y perder valor.

Hay mas opciones pero estas son las tres con mas puntos
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Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.
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  #6  
Antiguo 18-09-2010, 13:20
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

:brin dis:
UFF tanto hablar se me quedo la boca seca... ¡¡tabernero llena aqui!!!
:brin dis:
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  #7  
Antiguo 18-09-2010, 13:24
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Como bien te han apuntado algunos cófrades hace un rato, y en especial Morgano, te sugiero que estudies la posibilidad de entrar en un Club de Navegación como el nuestro......

En www.nautica4u.com tienes toda la información, y podemos comentar lo que quieras, en privado o en el post.

Económicamente el concepto es imbatible, por menos de lo que te costaría mantener un 40 pies anualmente (es decir, amarre, seguro, varada, limpieza, revisiones,etc.) te garantizamos la disponibilidad de más de 50 días al año de uso exclusivo del barco para tí solo, como si fuese tuyo.

Disponemos de una cuota libre en el "Morrocoy", un estupendo Dufour 405 Grand Large (barco europeo del año 2010) en Valencia, y tenemos abierta lista de espera para la próxima adquisición de un 37 pies.

También tenemos cuotas libres en motor, en un Bavaria 32 Sport, de nombre "Escape"
Proximamente pensamos abrir alguna base más.

En fin, que pienso que es un concepto intermedio entre ser armador y chartear, y puede ser muy interesante para mucha gente.

Bueno, después del ladrillo, unas anchoas de "Casa Guillermo" con su cerveza bien fria para todos, please, taber...

SALUD y
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  #8  
Antiguo 18-09-2010, 13:41
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Cita:
Originalmente publicado por migueltronic Ver mensaje
Como bien te han apuntado algunos cófrades hace un rato, y en especial Morgano, te sugiero que estudies la posibilidad de entrar en un Club de Navegación como el nuestro......

En www.nautica4u.com tienes toda la información, y podemos comentar lo que quieras, en privado o en el post.

Económicamente el concepto es imbatible, por menos de lo que te costaría mantener un 40 pies anualmente (es decir, amarre, seguro, varada, limpieza, revisiones,etc.) te garantizamos la disponibilidad de más de 50 días al año de uso exclusivo del barco para tí solo, como si fuese tuyo.

Disponemos de una cuota libre en el "Morrocoy", un estupendo Dufour 405 Grand Large (barco europeo del año 2010) en Valencia, y tenemos abierta lista de espera para la próxima adquisición de un 37 pies.

También tenemos cuotas libres en motor, en un Bavaria 32 Sport, de nombre "Escape"
Proximamente pensamos abrir alguna base más.

En fin, que pienso que es un concepto intermedio entre ser armador y chartear, y puede ser muy interesante para mucha gente.

Bueno, después del ladrillo, unas anchoas de "Casa Guillermo" con su cerveza bien fria para todos, please, taber...

SALUD y
Hola Migueltronic, encantao de saludarte, ya contacte una vez con Tono para saber si iban a poner algun barco en mi zona avisame si fuese oportuno, gracias, tienen que estar buenas esas anchoas ejejejejej
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  #9  
Antiguo 18-09-2010, 13:28
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Interesantísimo, ni al dedo, Bueno me presento creo es el primer comentario que pongo. De siempre me ha gustado poder tener un Velero, y surcar los mares, (esto es un dicho), y la verdad es que sin tener aún la mas remota idea de lo que realmente quiero, voy sacando conclusiones, que no es poco.

La pregunta del millo, creo no la he leido, lo mismo ya esta por ahi... soy de la zona de granada, lo dificil veo es encontrar un amarre para el barco, he visto en la zona de roquetas de mar y aguadulce, a precios más o menos, no sé, me parecen todos un poco caros, pero es lo que hay, el barco creo es lo más asequible, y digo, Para ser titular de uno, solo o acompañado, y para navegarlo pues 30 o 40 veces al año,( no se la media normal, imagino tener muchas ganas), cuantos gastos más o menos en conjunto se lleva anualmente, entre amarre, que digo aun siendo tuyo tendra gasto comunitario etc, y mantenimiento. Gracias, es solo por tener una estimación.
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  #10  
Antiguo 22-09-2010, 14:12
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Cita:
Originalmente publicado por Francis Ver mensaje
Interesantísimo, ni al dedo, Bueno me presento creo es el primer comentario que pongo. De siempre me ha gustado poder tener un Velero, y surcar los mares, (esto es un dicho), y la verdad es que sin tener aún la mas remota idea de lo que realmente quiero, voy sacando conclusiones, que no es poco.

La pregunta del millo, creo no la he leido, lo mismo ya esta por ahi... soy de la zona de granada, lo dificil veo es encontrar un amarre para el barco, he visto en la zona de roquetas de mar y aguadulce, a precios más o menos, no sé, me parecen todos un poco caros, pero es lo que hay, el barco creo es lo más asequible, y digo, Para ser titular de uno, solo o acompañado, y para navegarlo pues 30 o 40 veces al año,( no se la media normal, imagino tener muchas ganas), cuantos gastos más o menos en conjunto se lleva anualmente, entre amarre, que digo aun siendo tuyo tendra gasto comunitario etc, y mantenimiento. Gracias, es solo por tener una estimación.
Francisco, creo que lo que dice "manolouk" es verdad, sin amarre uno esta perdido (depende de la zona).
Los gastos del amarre varia mucho entre diferentes provincias, e incluso entre diferentes club de tu provincia. Yo he estado preguntando y me piden por el alquiler de un 31 pies desde 6500€ al mes, hasta el minimo de 3500 pero en una zona mala donde el velero no está a cubierto totalmente. Algunos amarres de otros puestos te lo venden y te piden tranquilamente 20.000€ (quedando 15 años de cesión), y despues una cuota de 200/mes (2.400 anuales) pero tambien te piden que te tienes que hacer socio del club nautico por 7.000€ de alta.

Yo tengo ganas de tener algo para navegar, pero me estoy planteando esperar ya que en mi provincia está anunciado que en unos meses comenzaran las obras de un nuevo club nautico con nuevos amarres nuevos y espero que se abaraten los amarres de mi zona (Málaga), eso sí, los nuevos amarres pueden tardar 2 años si es que se realizan finalmente. Así que casi que me voy a tener que esperar por culpa de los amarres, porque si puedo embarcarme en un 31 pies con poco esfuerzo, pero no quiero pagar un amarre sobrevalorado que me salga a 400 o 600€ al mes, porque despues vienen otros gastos de mantenimiento, averías, patente, mejoras, etc.....
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  #11  
Antiguo 22-09-2010, 15:44
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Hola

Mi opinión

Tienes Beneteau 331, Bavaria 30, Jeanneau 32, todos ellos más que sobrados para tus necesidades

En mi flota tengo un Jeanneau 32 y tiene 189 de altura en cabinas y unos 1,90 en salón, más que de sobra
Gastos;
- Amarre según zona
- seguro anual unos 800 euros
- varada anual unos 1000 con travelift, etc
Averias varias, pon unos 1000-2000 año por si las moscas

También tienes otras opciones como nuestro club de vela que para aprender, coger experiencia y saber lo que es tener barco, te puede dar mucho feeling y gastando 125 mes, todos los gastos controlados (y no hago más publi)

Saludos y buena compra

PD; tengo un amigo que tiene un Puma 34 totalmente remodelado el interior
tiene todo hecho nuevo y por 30000 euros
http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...554534557.html el interior está impresionante

saludos
__________________
Rumbo Norte
www.rumbonorte.es
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  #12  
Antiguo 22-09-2010, 17:47
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

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Originalmente publicado por Rumbo Norte Ver mensaje
Hola

Mi opinión

Tienes Beneteau 331, Bavaria 30, Jeanneau 32, todos ellos más que sobrados para tus necesidades

En mi flota tengo un Jeanneau 32 y tiene 189 de altura en cabinas y unos 1,90 en salón, más que de sobra
Gastos;
- Amarre según zona
- seguro anual unos 800 euros
- varada anual unos 1000 con travelift, etc
Averias varias, pon unos 1000-2000 año por si las moscas

También tienes otras opciones como nuestro club de vela que para aprender, coger experiencia y saber lo que es tener barco, te puede dar mucho feeling y gastando 125 mes, todos los gastos controlados (y no hago más publi)

Saludos y buena compra

PD; tengo un amigo que tiene un Puma 34 totalmente remodelado el interior
tiene todo hecho nuevo y por 30000 euros
http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...554534557.html el interior está impresionante

saludos
La propuesta esta bien pero no hay barco en Malaga y creo que la proximidad es muy importante y mas con este sistema que no siempre puedes disponer del barco, si tuvieras en la costa del Sol ya seria socio...
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  #13  
Antiguo 19-09-2010, 00:53
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

Creo que la eslora que pides y el tiempo de prestamo es una locura, yo tengo un 8m. y le doy todos los usos que tu deseas...cuando lo compre incluso me plantee llevarmenlo fuera del aguna si no podia mantenerlo. Hoy navego solo, o con la familia, vivimos temporas en él, el amarre son 235€, las varadas las hago con mi hijo, o yo solo, seguro 180€ año, unos 150€ al año +/- varadero y materiales, me falta un año para terminar de pagarlo 271€, y hoy por hoy no creo que cambie de eslora, al final el que mas uso le da soy yo solo, si alguna vez nos juntamos con amigos para alguna travesia, ellos alquilan, y no tengo por que cargar yo con todo, y te das cuenta que el barco es tu casa, la intimidad que te da, no te la da comprando con tu hermano, ni con nadie...
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  #14  
Antiguo 20-09-2010, 02:22
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

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Originalmente publicado por JOS Ver mensaje
Creo que la eslora que pides y el tiempo de prestamo es una locura, yo tengo un 8m. y le doy todos los usos que tu deseas...cuando lo compre incluso me plantee llevarmenlo fuera del aguna si no podia mantenerlo. Hoy navego solo, o con la familia, vivimos temporas en él, el amarre son 235€, las varadas las hago con mi hijo, o yo solo, seguro 180€ año, unos 150€ al año +/- varadero y materiales, me falta un año para terminar de pagarlo 271€, y hoy por hoy no creo que cambie de eslora, al final el que mas uso le da soy yo solo, si alguna vez nos juntamos con amigos para alguna travesia, ellos alquilan, y no tengo por que cargar yo con todo, y te das cuenta que el barco es tu casa, la intimidad que te da, no te la da comprando con tu hermano, ni con nadie...
Y,,,JOS, ¿que velero tienes? ¿es facil hacer el tratamiento del casco anual?.
Por cierto, indicas que te falta 1 año para terminar de pagarlo. ¿Cuanto años pusiste las letras?

Pregunto para conocer las experiendia de los que se compraron barco, con presupuesto justo.

una rondita mas para todos
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  #15  
Antiguo 23-09-2010, 00:29
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Originalmente publicado por rprafa Ver mensaje
Y,,,JOS, ¿que velero tienes? ¿es facil hacer el tratamiento del casco anual?.
Por cierto, indicas que te falta 1 año para terminar de pagarlo. ¿Cuanto años pusiste las letras?

Pregunto para conocer las experiendia de los que se compraron barco, con presupuesto justo.

una rondita mas para todos
Temgo un First 260 espíritu, financie una parte unos cuantro años, el tratamiento anual del casco, como dices, lo hago yo solo en una par de dias, o en un dia si me ayuda alguien...
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  #16  
Antiguo 19-09-2010, 05:05
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Predeterminado Re: La aventura de comprar un velero,

¿Alguno mas sabe decir si se puede tener un barco particular en lista 6ª, y que problemas puede tener?. A mi el vendedor me dijo algo de que como el barco tiene unos ciertos años, el cambio a lista 7ª no es caro, pero el amarre lo perdia (supongo que el barco esta en un pantalan de lista 6ª o algo parecido).

Lo de compartir barco o lo de la empresa que por una cuota da derecho al uso, no me convence, porque piendo que el comprarme un barco no solo es para naveegar, sino que es para un estilo de vida (tener el barco con cosas tuyas, personalizado, cogerlo cuando te apetezca, etc...).

Lo que quiero es que alguien cuente los gastos mensuales y anuales que tiene con un 30 o 31 pies.....

Por ejemplo. en lugar de qe te hagan la varada anual para el tratamiento del casoc con un coste aproximado de 1000e, se puede pedir solo la varada y que uno mismo haga el tratamiento,,,,, etc... Quiero saber con cuantos euros mensual tengo que contar por tener un velero de 31 pies.

Gracias
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