Cingla (remo de popa) para velero pequeño

[Kane]

Tú mismo lo has dicho. Al mover un remo en el agua produce una fuerza de empuje perpendicular a la superficie de la pala.

Si mueves el remo horizontal en popa, alternativamente a babor/estribor, cuando la pala NO está alineada con la línea de crujía produce una componente en dicha dirección, que puede ser hacia adelante o hacia atrás, según la dirección del movimiento. Si cuando esa componente no es deseada giras el remo, como al singlar, o lo sacas del agua, aprovechas la componente que te interesa. Sería singlar con el remo horizontal. Efecto aletas de buceo.

En uso normal, remo a 90º el remo se apoya en el agua y produce un efecto de palanca en movimiento horizontal (o casi), que sería el más efectivo, pero también podría ser vertical, aunque más ineficiente. Por cierto, no me voy a meter en la eterna discusión de si la pala del remo en el agua es el apoyo o la resistencia.

Las paletas de una rueda son un remo vertical que no sale del agua en 180º sobre 360º, lo que provoca grandes fuerzas verticales que disminuyen enormemente el rendimiento.

A propósito, hace cosa de un mes tuve que entrar en puerto a remo con un velero de 9 metros. Os aseguro que he probado todo y he adquirido un montón de experiencia.

Originalmente publicado por papaventos

No entiendo lo que quieres decir.
Un remo horizontal produce empuje en la forma habitual en que se montan (por el costado) en la que la pala trabaja de forma perpendicular a la dirección de avance.


Entiendo que un remo montado en la forma habitual produce un empuje de forma similar a como lo hacen las paletas de las ruedas de los antiguos vapores. En cambio al cinglar, en su movimiento de vaiven, el remo hace un efecto muy similar al de la pala de una hélice, trabajando en un movimiento como levógira y en el siguiente como dextrógira.
Saludos

[willy_coyote]

No sólo se produce fuerza perpendicular a la pala del remo. Por eso se puede "clnglar" con el timón. ¿nunca lo hicisteis en un vela ligera?. Le das a la pala del timón de un lado a otro, y el barco avanza.

Pero vamos, que básicamente sí que tenéis razón y la fuerza es sobre todo perpendicular a la pala. Por eso se puede cinclar sin chumacera, claro. Pero hay también otras fuerzas, como la centrífuga del agua al salir de la pala cuando se le da de un lado a otro incluso con la pala vertical.

[Kane]

Claro, eso es cierto. Cualquier cuerpo moviéndose en un fluído produce un campo de fuerzas complejo. No es obvio entender el avance de un velero contra el viento ni la interacción de los flujos circulantes del génova y la mayor en el pasillo entre ambos. Tampoco que una hélice girando en el agua crea una multiplicidad de fuerzas y movimientos en ella.

Pero las hélices empujan, que es lo que nos interesa, a pesar de que nos fastidie bastanta que nos tiren la popa a babor contra el pantalán cuando damos atrás para frenar. Y los remos y el timón mueven el barco a nuestra conveniencia sin necesidad de campos vectoriales. Basta observarlo. No es necesario complicarse excesivamente la vida, aunque un pocode análisis de física elemental siempre puede ayudar.

Yo no quería complicar la vida a nadie, pero... "Eppur si muove" (Y sin embargo, se mueve).

Originalmente publicado por willy_coyote

No sólo se produce fuerza perpendicular a la pala del remo. Por eso se puede "clnglar" con el timón. ¿nunca lo hicisteis en un vela ligera?. Le das a la pala del timón de un lado a otro, y el barco avanza.

Pero vamos, que básicamente sí que tenéis razón y la fuerza es sobre todo perpendicular a la pala. Por eso se puede cinclar sin chumacera, claro. Pero hay también otras fuerzas, como la centrífuga del agua al salir de la pala cuando se le da de un lado a otro incluso con la pala vertical.

[papaventos]

Originalmente publicado por Kane

. Y los remos y el timón mueven el barco a nuestra conveniencia sin necesidad de campos vectoriales. Basta observarlo. No es necesario complicarse excesivamente la vida, aunque un pocode análisis de física elemental siempre puede ayudar.

Yo no quería complicar la vida a nadie, pero... "Eppur si muove" (Y sin embargo, se mueve).

Kane, yo tampoco quería complicar la vida a nadie, he dibujado un par de vectores de fuerza para tratar de explicar aquí mi experiencia de que cinglar es tanto más difícil cuanto más horizontal pongas el remo respecto a la superficie del agua.
Pero, en efecto, la cosa es fácil de comprobar, no se necesita mas que un bote y un remo.

[papaventos]

Originalmente publicado por willy_coyote

No sólo se produce fuerza perpendicular a la pala del remo. Por eso se puede "clnglar" con el timón. ¿nunca lo hicisteis en un vela ligera?. Le das a la pala del timón de un lado a otro, y el barco avanza.

Pero vamos, que básicamente sí que tenéis razón y la fuerza es sobre todo perpendicular a la pala. Por eso se puede cinclar sin chumacera, claro. Pero hay también otras fuerzas, como la centrífuga del agua al salir de la pala cuando se le da de un lado a otro incluso con la pala vertical.

Willy, es verdad que simplificamos y hay muchos factores que intervienen, pero cuando mueves del timón a un lado y otro las fuerzas que originas tienen una componente en el sentido de avance del barco porque el timón gira sobre un eje y salvo cuando está "a la vía" la perpendicular a la pala tiene una componente el la misma dirección que la crujía. Si en lugar de eso pudieras liberar la pala del timón de la mecha, y moverla de un lado a otro sin ningún giro y en posición "a la vía", probablemente no conseguirías mas que mover la popa hacia un lado y otro.

Saludos

[Kane]

Originalmente publicado por papaventos

Willy, es verdad que simplificamos y hay muchos factores que intervienen, pero cuando mueves del timón a un lado y otro las fuerzas que originas tienen una componente en el sentido de avance del barco porque el timón gira sobre un eje y salvo cuando está "a la vía" la perpendicular a la pala tiene una componente el la misma dirección que la crujía.

Como el remo


Si en lugar de eso pudieras liberar la pala del timón de la mecha, y moverla de un lado a otro sin ningún giro y en posición "a la vía", probablemente no conseguirías mas que mover la popa hacia un lado y otro.

Saludos

.....

[grillete]

hola a todos, ya he visto que hay bastantes ejemplos, asi que no me he podido contener y he puesto uno mas, aunque creo que no es aplicable a la popa de un velero, merece la pena verlo, por cierto en los chaneles en el puerto de san sebastian, cuando yo era pequeño, que habia muchos, le llamabamos "singar", haciamos regatas con ciabogas y todo:
https://www.youtube.com/watch?v=g25I...yer_detailpage

en este video se ve bien la tecnica a unos profesionales:
https://www.youtube.com/watch?v=UjyE...e=results_main


saludos

[grillete]

es una solucion para remar con poco espacio para "largar" los remos por el traves, por ejemplo en los canales..
pero mirad el tamaño de los remos.....

[astrolabio68]

Se puede usar un remo, pero si lo vas a tener para eso y la vas a usar, mejor que sea una cingla como dios manda, con sus medidas y toas sus cosas. Las cinglas con perfil alar son planas en la cara que se apoya (como un ala), y convexas en la contraria, a diferencia de la pala de un remo de caras más o menos paralelas.

En breve debería empezar la construcción de la mía...

[Dibujito]

Eso lo llevas diciendo desde el 2010

[astrolabio68]

Joer, me tienes controlado, pero ahora tengo los materiales buenos (espero). La que hice en el 2010 flexaba mucho y no iba bien. Luego para hacer la siguiente... pues al no ser algo prioritario fue quedando la última cosa de la lista...

[CHEEKY]

Una ronda a mi cuenta
Estoy seriamente probando la mejor forma para desplazar el velero en caso de parada de motor. He realizado un prototipo basándome en estos dos ejemplos.

http://www.youtube.com/watch?v=6E_SX9gPJbM

http://www.youtube.com/watch?v=dtv-5t8F29U

Ayer lo probé por primera vez, y no estoy muy convencido. Se desplaza, pero muy lento. Creo que es por el tamaño de la pala. Alguien tiene fabricado algo parecido? Mi barco es un first class 8

[CHEEKY]

Le he aumentado el tamaño de la pala y va mejor. Velocidad maxima 1.3 nudos, velocidad media que me muevo 0.5 nudos . Con corriente en contra ni me muevo.