¿Cuanto se tarda en vender un barco?

[NEFTA]

No creo que seas un comprador fustrado, eres un comprador que no llegabas ha tener lo suficiente para comprar lo que querias en aquel momento, ahora esta alguna gente mas apurada y podrias aprovechar algun oferton...pero no creas que todo el mundo esta igual, siguen habiendo barcos que no sufren rebajas, solo hay que mirar un poco las listas de venta, y se siguen vendiendo...para muchos la crisis no existe, piensa en las personas que siguen trabajando igual y que los precios de muchas cosas han bajado, todavia tienen mas poder adquisitivo, administraciones, hospitales, cajas, bancos, cuerpos de seguridad...crees que si las cosas fueran tan mal la huelga general hubiese sido un fiasco?? la mayoria de la gente que no fue a trabajar se fue de tiendas y el puerto estaba lleno de gente en los restaurantes y no veas que coches traen, no creo que tengan muchos apuros....
SALUT

Bueno, yo quisiera dejar mi opinión sobre la dichosa crisis que está en boca de todo el mundo y que, como en muchas otras cosas, afecta a la compra-venta de barcos de recreo.

De acuerdo conque hay crisis y todo eso, pero sinceramente, yo creo que mucha (o bastante) gente está mejor (o igual) ahora que antes.

¿A quién me refiero? ¿Y por qué?

Pues me refiero, entre otros más, a los que no hayan perdido su trabajo y que lo tengan asegurado (entre ellos los 3.100.000 funcionarios públicos que hay en España, entre la Administración Central, las Autonómicas y los Ayuntamientos).


Para toda esta gente (y sus familias, lo que hace muchos más millones), ahora viven mejor pues:

1º) Les ha bajado la cuota de la hipoteca (si la tenían)


2º) Hay descuentos por todos lados, ofertas, promociones, etc.... con la excusa de la crisis se ven auténticos chollos (y no me refiero al tema inmobiliario, sino a alimentación, ocio, vestuario, mobiliario, automoción, embarcaciones de recreo, viajes, etc...)


Ese 5% - 7% que les han bajado (a algunos) en el sueldo es menos que todo lo que han ganado a cambio.


Obviamente, los millones de personas que han perdido su trabajo, para esos sí que la crisis es de verdad.


Sólo quería comentar esto.

[Bob]

Es probable que nos quejemos de vicio, un barco es un lujo y nuestra capacidad de compra e inversión no corresponde a la media nacional. No tengo datos de España, pero los yankees han publicado las cuentas bien claras: el mercado de posibles compradores se encoge en relación inversa con la acumulación de riqueza por parte de una minoría, y el 10% es una minoría.
En otra situación de mercado podría pensar en vender mi barquito y comprarme uno más grande, pero las cosas no apuntan en esa dirección, no es momento de desinvertir nada para comprar un bien de consumo, porque un barco es un bien de consumo, nos pongamos como nos pongamos.
En esta conversación se ha recordado que el nivel económico de USA en el 29 se recuperó en los años 50, eso se refiere al valos de las acciones en bolsa, pero no a la economía en general, algún otro indicador dice cosas algo diferentes, el paro se recupero en 1937, la producción industrial y agrícola al comienzo de la 2ª Guerra Mundial.
Otros precedentes de crisis económica son menos optimistas, los tulipanes en la Holanda del siglo XVII no recuperaron el valor de una casa después de 1637, y menos mal que fue asi.
Perdón por la plasta.

[iperkeno]

Naturalmente, NEFTA: Si consideré intentar volver a tener barco era porque en las condiciones de mercado anteriores, no hubiera podido (je je: ahora tampoco)

Lo que quería expresar es que algunos compradores como yo, antes excluidos por la desmesura del mercado de ocasión, teníamos la esperaanza de que ahora cambiara las cosas. No mucho. Solo este "algo" suficiente para poder entrar en el.

Respecto a que se venden barcos a precios altos...dicen que si: que es verdad (pero tampoco algunos quiere confesar una gran rebaja despues de haber asegurado que nunca la harían). También se venden barcos nuevos. Pero pocos.
Asimismo se mencionan numerosos casos (¿serán verdad?) en que vendedores apurados tubieron que malvender.
El problema es cuantos son todos ellos (los malvendidos + los nuevos rebajados + los de ocasión sin rebajar) ... pues no creo que llegue a un 20 % de lo que había antes. Y esto siendo optimista.
Y ¿cuantos están en venta?, pues si suman los "normales", aquellos que se hubieran puesto en venta sin crisis, pero como no hay salida desde hace 2 años el stock se ha acumulado, mas los de aquellos propietarios que se ven directamente afectados y que venden por falta de liquidez.
Resumiento 20% de compras y ¿tal vez 300% de ventas?
¿Y dices que algunos se venden a precio de antes de crisis y que por eso ya no hay problema?

(en cuanto a los cochazos...tampoco se venden muchos....)
¿Una cervecita?

[rprafa]

Bueno.... recordar lo que decia un poco mas arriba el cofrade vesquevinc.

Hay 3 tipos de vendedores;

A/: El vendedor que necesita vender. (de este se sacan chollos y precios rebajados, lo unico es que vende pronto y el que va a comprar no puede pensarselo demasiado si el chollo es bueno. Cuando digo pronto me refiero a un mes o un par de meses.)

B/: El vendedor que quiere vender. (normalmente por cambio de eslora, o porque ya no lo usa, porque tiene poco tiempo para navegar o porque se aburrió. Este tipo de vendedor pide por su barco algo menos o lo mismo, que como compró antes de la crisis)

C/ : El vendedor al que le gustaría vender. (este tipo de vendedor es el que no debería existir. Es el tipico que pone un anuncio a un precio que ni le llaman, pero lo pone por si acaso alguno le interesa y por si lo vende, pero que si no lo vende no pasa nada)


En ocasiones un vendedor C pasa a un B, y si tiene apuros puede pasar a un vendedor A.

Yo tengo un conocido que tiene un velero heredado que no usa, pero con alto valor sentimental. El velero es bueno y bonito para quien le guste ese tipo de veleros (a mi me gusta, pero no es el que mas me gustaría tener) y el velero tiene 44 pies, pero es un velero que está literalmente "echo polvo" y que ademas tiene mínimo 15 0 20 años (le ha entrado agua, madera inchada, le falta pintura, electronica averiada, partes metalicas oxidadas, etc.....) y a este conocido le gustaría vender (vendedor del tipo C), porque la embarcación con alto valor sentimental le esta privando de otras cosas, y ya el pago del amarre se esta haciendo pesado, pues bien el conocido pide por su velero 180.000 euros. Este valor yo lo sé porque lo he visto en un anuncio buscando velero para mi, porque esto el no me lo ha dicho ni se lo dice a nadie (que yo sepa).

Esto resume lo que quiero decir ahora:
Los vendedores del tipo C (los que les gustaría vender), ponen anuncio por si cae la breva, y por si acaso venden. Estos vendedores son los que hacen que el resto de vendedores pidan mas por su barco. NO OLVIDEMOS QUE QUIEN QUIERE VENDER, LO PRIMERO QUE HACE ES CONSULTAR OTROS ANUNCIOS PARA VER QUE ES LO QUE PUEDEN PEDIR. El vendedor tipo B lo que hace es ver los demas anuncios y ponerlos mas o menos a la media de los demas anunciantes tipo A y tipo C (o un poco mas de la media, porque su barco tiene mas valor sentimental).
Los vendedores tipo A, son los que necesitan vender y se dan 2 casos de vendedores tipo A;
1º los que prueban algun tiempo poniendo su barco un poco por debajo de la media de los demas barcos y conforme las semanas (o meses) pasan, van poniendo menos precio. Tambien cuando tienen a un comprador interesado, le hacen buenas rebajas con tal de cerrar la venta antes.
2º los que tienen que vender ya, y ponen sus barcos mas barato que ninguno que anuncian en internet. Estos son los tipicos chollos que en ocasiones se encuentran y que normalmente el entendido es quien lo aprobecha (en ocasiones es un revendedor o intermediario).

Ahhh,,, hay otro tipo de vendedores que no son ni el A, B o C, que son los que piden un milagro independientemente de lo que vendan y al precio que venden. Por ejemplo un anuncio que he visto de velero que pone URGE VENDER PRECIO NO NEGOCIABLE, y ni pone foto. Ya un anuncio sin foto me parece perder el tiempo, pero poner en un mismo anunicio la palabra URGE on la de NO NEGOCIABLE es una verdadera tontería (O Te Urge, O NO Negocias el precio).


La cuestión es que con la crisis (que la mayoría estan pasando), hay mucha venta y poco compradores. La venta se acumula de año a año, y ademas aprieta que el mantenimiento es un gasto elevado y si no mantienes te puedes quedar sin articulo para vender.

Por otro lado estan los compradores (creo que la mayoría que conozco), que quieren comprar, que tienen un presupuesto limitado, que antes con el mismo presupuesto no pódían comprar lo que pretendían, y que no le afecta tanto la crisis porque de momento tienen trabajo estable, ganando lo mismo aunque corre el riesgo de comprar un barco y meses despues que se complique la cosa. Ese tipo de compradores buscan comprar barato (un chollo), por si la cosa se complica pues no cagarla tanto, y si le sale bien pues poder tener lo que antes no podía, y ademas se aprobecha de la crisis de la misma manera que hace años los vendedores se aprobechaban vendiendo caro por excesiva demanda.

Bueno, yo no quiero aburriros mas con mis teorias de comercial. No comprendo que si la vivienda ha bajado al menos un 30% o mes (casas que antes pedían 100kilos, ahora las venden por 70 o 80), como que los barcos no bajan con lo que esta cayendo. La explicaciön es que muchos de los que antes tenian barcos era porque tenian dinero, y ahora siguen teniendo dinero (menos pero tienen), y hay muchos vendedores del tipo B o C, de los que les gustaria vender sin tener la necesidad.

Que chapa os he dado....... . Ya que he escrito tanto no voy a borrar ¿no?
Seguiré buscando mi compra de oro (vamos un chollo), porque para comprar un velero al precio de hace 4 años, hubiera comprado hace 4 años.
Un Salu2.

[ENRICACION]

Hola compañero Jesús 705, el tal NIño Becerra, es un pavo, con una cara de chalao imprsionante, que editó un libro en 2006 que no compró ni el Tato "El Crash del 2010"
Y se ha ido clavando en cifras, fechas, eventos.. .de la hostia
Y empezó a vender el libro del alucine que tenía la gente de cómo lo clavó años antes
Y le preguntan "qué nos viene" y joer, como clave un 10% nada más ( está clavando un 99%) es para vender el barco, y a tu cuñado si hace falta.

Pero como bien dice un colega antes, NO HAY QUE PERDER EL HUMOR, y precisamente yo soy un chorra loca, en este foro y fuera del foro. No lo perderé jamás
Pero lo cortés no quita lo valiente
Respecto a los tipos de compradores y vendedores, otra puntualización.
Todos somos compradores, y vendedores. Hacemos las dos cosas

¿ Por qué cuándo vamos de compradores alegamos "el peaso crisis que hay" para que el vendedor nos baje el precio de la hostia?
¿Y cuando vamos de vendedores "mantenemos los precios pre-crisis" sin bajar ni un pavo?

¿Lo habéis observado?

Un tío con un piso de 3 habitaciones, que quiere vender para comprar el de enfrente de 4 habitaciones.
Pretende vender su piso de 3 en 400.000 pavos "porque menudo peasso piso tengo"
Y luego el pasa una oferta al "pringao" del de 3 habitaciones en 250.000 "porque claro, estamos en crisis"

Es decir; si nos ponemos la gorra de vendedor, NO HAY CRISIS, si nos ponemos la gorra de comporador, SÍ HAY CRISIS
PUES NO, ASÍ NO

Si todos bajamos, lo hacemos todos. y esa es la cadena
Y no hay pudor en vender barato, porque luego si quieres comprar, también DEBE estar barato

Saludos pa tos

NOTA.- que si se puede mantener el barco, es mucho mejor intentarlo antes de regalarlo. Pero si no... mmmm..... hay que bajar compis.

[ROyOR]

Enricación lo que dice Santiago Niño Becerra lo han dicho todos los economistas con cierto peso. Yo al primero que se lo hoy fue a Rato en el 2.008, aunque no se si se lo oiría a Niño Becerra o a quien.
Lo que si está claro es que España está en quiebra, si fuera una empresa, y lo que hacen nuestros políticos, de momento, es hundirla cada vez mas.
Ya lo dijo un insigne político de la era Felipe Gonzalez.... a España la vamos a dejar que no la va a conocer ni la madre que la parío. No lo consiguieron, pero este si.

Nefta yo ya he hecho lo que tu dices, hay que disfrutar mientras se pueda, despues ya veremos.

Saludos
Rafa

[ENRICACION]

Completamente de acuerdo, Rafa.

Lo que insisto es que si bajamos, bajamos todos.
No se puede vender caro y comprar barato

E insisto hasta la saciedad, joer, si se puede aguantar el barco, hay que aguantarlo ( barco ,piso. etc..) porque es una enorme putada bajarte tanto los pantalones ( lo dice el experto, que soy yo)
Pero igual que digo eso digo que si no hay más remedio, joer, a pulir y a soltar lastre.

Abrazos pa tos ¡¡¡

[rprafa]

Encarnación; bajar están bajando las embarcaciones, quizas no al ritmo que tendrian que bajar. Con los pisos pasa algo parecido, hay pisos que piden un precio parecido al de hace años, por no perderle mucho dinero, lo que ocurre es que no lo venden.

Encar, tengo un amigo qu evende una casa en el campo. El la compró por 32 millones (hace 9 años), y le puso piscina y otros arreglos que sumarían una inversión de unos 35 millones. Hace 4 años (cuando no habia crisis), los vecinos vendían por 50 millones (poco le faltaba para venderse al doble), y mi amigo no tenia necesidad de vender (al contrario, conforme pasaban los años, mas subían).
Luego llega la crisis, y mi amigo quiere vender por temas familiares y personales, y lo pone en venta a 50 o 47 millones (el decia si el vecino lo vendió el año pasado en 50, el mio que tiene piscina lo pongo en 50 y bajo a 47), pues no lo vendía. Como la crisis continua, lo pone en 45 y al años siguiente a 43. Lo gracioso es que cuando pedia 50 no aceptó ofertas de 45, y un par de años despues cuando lo ponia a 45 no aceptaba ofertas de 41. Creo que ahora lo tiene puesto en 37, y esta a la espera de que le hagan ofertas.

¿Con los barcos no ocurre lo mismo?. Hay quen pide 50.000 por un barco X y solo esta dispuesto a bajar a 45.000, rechazando ofertas de 40.000. Si no lo vende, ¿es posible que 1 o 2 años mas tarde lo tenga puesto en 45.000 aceptando ofertas de 40.000?. Lo que esta claro es que compradores hay pocos, por la crisis y por el miedo a la crisis, y un vendedor no tendría que dejar pasar una oportunidad de venta si realmente quiere vender.

Bueno, yo tengo una duda. En la negociación de una compra venta, esta claro que el precio que se anuncia es de referencia y que siempre hay que ofertar por debajo. ¿verdad?, pero ¿que porcentaje es lo que hay que ofertar por debajo? ¿cuanto hay que pagar de menos de lo ofertado en el anuncio?.

Para que os hagais una idea. Yo vi anunciado hace poco tiempo un velero que pedían 45.000. El velero estaba bien, pero habia que echarle al menos 5 o 6mil euritos para dejarlo bien de electronica, itb, etc.... Yo de 45 pregunte si se podia negociar y hablando con el vendedor me dijo que se aceptarian ofertas de 37.000 (8.000 menos de lo anunciado, mejor porque entraria en mi presupuesto). A pesar de todo el estado del velero y la incertidumbre de si podia salir algo mas, me asustó y hice una oferta de 33.000, y el vendedor me dijo primero que 35.500, luego que 35.000 despues que 34.500 como última oferta.
Yo finalmente aunque me llame nuevamente y me baje a los 33.000 ya no lo quiero, porque estoy viendo otras cosas que inicialmente pedían X, y me doy cuenta que ofreciendo X-25% te la aceptarían.

¿Podriamos decir que del valor anunciado en la venta, se puede cerrar la venta un 25% por debajo?. Si alguno tiene alguna experiencia de compra reciente, a ver si nos lo cuenta.