Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[wanted]

estoy de acuerdo con guillermo pero añadiria mas aun,muchos barcos de francobordos altos con orza moderna y poco trapo dan stix altos pero de ceñir poco,en este grupo entrarian muchos barcos actuales que al final acaban navegando mas a motor que a vela pues con brisas no se mueven o lo hacen demasiado despacio.

[wanted]

se me olvido comentar que yo entre los barcos que he tenido uno de ellos encajaria en este grupo y siempre decia que era un poco "caldero" en vez de bidon sin que esto fuera despectivo.como ventaja el primer rizo a partir de 25 nudos.

[guillermogefaell]

Originalmente publicado por wanted

estoy de acuerdo con guillermo pero añadiria mas aun,muchos barcos de francobordos altos con orza moderna y poco trapo dan stix altos pero de ceñir poco,en este grupo entrarian muchos barcos actuales que al final acaban navegando mas a motor que a vela pues con brisas no se mueven o lo hacen demasiado despacio.

Claro. Y que también con viento duro se comportan mal por su alto francobordo, sobre todo si además son muy mangudos de popa. Por eso dije: "En general todos los motoveleros con quilla corrida, alto desplazamiento y poco trapo, por ejemplo. Y no solo."

Salud!

[Cedemont]

Originalmente publicado por wanted

estoy de acuerdo con guillermo pero añadiria mas aun,muchos barcos de francobordos altos con orza moderna y poco trapo dan stix altos pero de ceñir poco,en este grupo entrarian muchos barcos actuales que al final acaban navegando mas a motor que a vela pues con brisas no se mueven o lo hacen demasiado despacio.

La ceñina segun Rolf Eliaffson, nose incluye en el STIX. Pero me parece muy acertado el tratar de incluirla, te digo mas, ganar a barlovento en mas de fuerza 7 es un arte si tienes barco que te lo permita.

Palos largos y grandes superficies velicas pueden ayudar a ceñir con poco viento pero cuando el viento sube hasta fuerza 6-7 la cosa cambia y mucho. Este hilo va de mal tiempo y con mal tiempo cuanto menos palo y menos vela pegado al palo, y mas bajo este el centro velico mejor. Importante la trinqueta para ceñir..ojo..

Cuales son esos barcos que te parece a ti que no ciñen y tienen buen STIX. Excluyamos los de quilla corrida.

Los Cyclades de Beneteau, son unos de esos grupos

Me dices otros?

[pipe]

hola cdemont a tu salud


donde esta la lista de los stix de barcos (babaria 32)

[Cedemont]

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hola cdemont a tu salud


donde esta la lista de los stix de barcos (babaria 32)

jajajaj me alegro verte Pipe

[pipe]

Originalmente publicado por Cedemont

jajajaj me alegro verte Pipe

gracias cdemont

no me ves pero me voy pasando a la espera de noticias del stix del puma 26
estoy por instalar un estay volante sugeto al mamparo del pozo de anclas
no se si una trinqueta con rizos o un foque con rizos
mi intencion es poder ceñir mas que con el genova con vientos frescos y tambien utilizarlo como tormentin

[Cedemont]

Originalmente publicado por pipe

gracias cdemont

no me ves pero me voy pasando a la espera de noticias del stix del puma 26
estoy por instalar un estay volante sugeto al mamparo del pozo de anclas
no se si una trinqueta con rizos o un foque con rizos
mi intencion es poder ceñir mas que con el genova con vientos frescos y tambien utilizarlo como tormentin

Yo tambien espero datos del pumita 26

Podrias explicar tu que eres velero ( de los que fabrican velas) si no me equivoco, la diferencia en el centro velico y por tanto en la estabilidad del barco cuando llevas:

1.-Trinqueta yankee
2.-Trinqueta con pujamen bajo
3.-Foque con rizos

Son velas que ayudan a mantener la moral alta en temporales

Ayudarias a la parroquia Pipe!!

[Cedemont]

A ver si ayuda este video:

http://www.youtube.com/watch?v=iMwx1...ure=grec_index

Atlantico,30 nudos de viento, buen velero navegando

[Cedemont]

Originalmente publicado por pipe

hola cdemont a tu salud


donde esta la lista de los stix de barcos (babaria 32)

BAVARIA 31 CRUISER Deep draft 1,87 IRC 33 125 A
BAVARIA 31 CRUISER Shallow draft IRC 33 120 A
BAVARIA 34 CRUISER Deep draft 1,9 IRC 32 129 A
BAVARIA 34 CRUISER Shallow draft 1,55 IRC 32 135 A
BAVARIA 35 MATCH 2 IRC 33 121 A
BAVARIA 36 (02) Deep Draft 1,91 ISO 33 121 A
BAVARIA 39 CRUISER 1,86 ISO 34 129 A
BAVARIA 42 MATCH 2,45 IRC 39 124 A
BAVARIA 43 CRUISER 2009 IRC 38 122 A
BAVARIA 44 (01) 1,95 IRC 33 115 A
BAVARIA 46 CRUISER Deep Draft 2 ISO 37 120 A
BAVARIA 50 CRUISER 1,8 IRC 44 116 A

[guillermogefaell]

Una vez dicho lo del incremento de estabilidad inicial debido a la sutentación, veamos lo que dice uno de los patrones de un barco de un Class 40 (Phil Sharp patroneando un Pogo 40 en la Route du Rhum):

"I helm a lot, about 14-16 hours a day. Whenever I'm not eating or sleeping. Going downwind you really need to be on the ball to push the boat. The autopilot couldn't cope. At the bottom of a wave you get a hell of a lot of lee helm, for example, and the autopilot would just set it off into a crash gybe. On bigger boats you might get away with it, but these boats are twitchy and can flip out with less warning"

http://www.youtube.com/watch?v=FVtLiQxYZ14

O sea que los riesgos que se corren a esas velocidades son altos, porque pequeñas inestabilidades iniciales pueden descontrolar el barco fácilmente al ser muy grandes las fuerzas generadas, requiriendo atención constante. Desde luego, un poquito lejos del uso que habitualmente un patrón "familiar" medio le da a su barco.

¿Qué esperamos de nuestro barco y de nosotros mismos? El diseño es siempre un compromiso....tojour le compromis!

Salud!

[Cedemont]

Originalmente publicado por guillermogefaell

Una vez dicho lo del incremento de estabilidad inicial debido a la sutentación, veamos lo que dice uno de los patrones de un barco de un Class 40 (Phil Sharp patroneando un Pogo 40 en la Route du Rhum):

"I helm a lot, about 14-16 hours a day. Whenever I'm not eating or sleeping. Going downwind you really need to be on the ball to push the boat. The autopilot couldn't cope. At the bottom of a wave you get a hell of a lot of lee helm, for example, and the autopilot would just set it off into a crash gybe. On bigger boats you might get away with it, but these boats are twitchy and can flip out with less warning"

http://www.youtube.com/watch?v=FVtLiQxYZ14

O sea que los riesgos que se corren a esas velocidades son altos, porque pequeñas inestabilidades iniciales pueden descontrolar el barco fácilmente al ser muy grandes las fuerzas generadas, requiriendo atención constante. Desde luego, un poquito lejos del uso que habitualmente un patrón "familiar" medio le da a su barco.

¿Qué esperamos de nuestro barco y de nosotros mismos? El diseño es siempre un compromiso....tojour le compromis!

Salud!

Ciertamente Guillermo. A esas velocidades, que no son las mas adecuadas para llevar una familia o ir en solitario con seguridad, un error...significa tumbada o vete a saber que, con la posible rotura de material y pifia consiguiente.

Por eso me parece acertado el que el STIX penalice el efecto de ese tipo de planos velicos sobre cascos planos que hacen ir como un avion.....pero menuda hostia te puedes dar.

Personalmente, he navegado en Minis, y me dejaron en cierta ocasion un Figaro. Son maquinas de correr, me encantan, pero la seguridad que da un casco bien diseñado, que corra menos y aguante mas, no tiene precio. En solitario a mi me gusta dormir 3-4 horas si no hay trafico de mercantes, llevando alarmas de radar y AIS, pero con esas velocidades no es posible,la vida es mucho mas puñetera entonces en la mar....sera que me estoy haciendo viejo Pipe???

Compara eso con un quilla corrida, 60 nudos y 3 estachas por la popa

Ojala nunca me coja un ciclon, pero si me cogiera...por Dios que me pille en un buen barco nada corredor,duro como una roca, aunque ciña menos que un baul antes que verme como este compañero de fatigas:

http://www.youtube.com/watch?v=4wzGs...ure=grec_index

[wanted]

Originalmente publicado por Cedemont

La ceñina segun Rolf Eliaffson, nose incluye en el STIX. Pero me parece muy acertado el tratar de incluirla, te digo mas, ganar a barlovento en mas de fuerza 7 es un arte si tienes barco que te lo permita.

Palos largos y grandes superficies velicas pueden ayudar a ceñir con poco viento pero cuando el viento sube hasta fuerza 6-7 la cosa cambia y mucho. Este hilo va de mal tiempo y con mal tiempo cuanto menos palo y menos vela pegado al palo, y mas bajo este el centro velico mejor. Importante la trinqueta para ceñir..ojo..

Cuales son esos barcos que te parece a ti que no ciñen y tienen buen STIX. Excluyamos los de quilla corrida.

Los Cyclades de Beneteau, son unos de esos grupos

Me dices otros?

no quiero que nadie se pueda molestar diciendo uno u otro tipo de barco. los barcos de francobordos bajos y palos altos tienen en general la botavara baja te digo esto por lo del centro velico incluso a igualdad de altura de palo sobre el agua su p es mayor,en cuanto a la superficie velica la dif es que rizas antes y la mayor en vez de dos rizos tiene tres tu adecuas la superficie al viento y al estado de la mar otra cosa es lo comodo o no que pueda ser esto.al final con vientos ya muy fuertes la superficie velica de uno y otro se igualan y los dos iran con lo minimo mi duda aqui es lo que pueda influir llegados a esto el propio palo y jarcia.yo en mi caso utilizo la trinqueta a partir de 35 nudos.
otro aspecto es la forma del casco un casco en v menos plano de lo que ahora se lleva y una popa estrecha a mi juicio es mejor para ceñir hay determinados modelos que no eres capaz de hacerlos pantoquerar y otros cascos planos que es todo lo contrario,de todas formas siempre esta el pero y este es que los primeros en popa te obligan a estar atento y los segundos no tanto.