¿Cuanto se tarda en vender un barco?

[ENRICACION]

Por cierto, se me olvidaba ¿Y CUÁNTO SE TARDA EN VENDER UN AMARRE?

Porque joer, esto es para llevárselo a Iker JImenez de Cuarto Milenio ¿Ande están los barcos?

Porque en algún lado tienen que estar.
Los puertos medio vacíos, los amarres en venta sin vender ¿Y los barcos?

Vendo el de Marina Internacional de 15x5 ya en 23.000 pavos.
Y NO LO VENDO
Y es inexplicable. Porque alguien con un 15 metros tiene un problema, como tuve yo, con un barco de gran eslora que hay que dejar "en algún lado" y los alquileres aunque han bajado, sigue siendo pasta
Ojalá hubiera yo encontrado un amarre de 15 m en ese precio, aunque la concesión sea a 2019.
Y no lo vendo
NO LO ENTIENDO.
Porque aquellos tiempos de amarre alí en 70.000 pavos murieron
Pero joer ¿23.000?

Así que todo parado, cuajado,
Lo comenté también antes. Lo terrorífico no es "que no se venda nada", lo terrorífico es que "no se venda ni tirando los precios, y ahí ya, acojona.
Saludos

[El Piloto]

Alguien debió haber parado la locura colectiva anterior, la gente se empeñó a 30 ó 40 años en inmuebles que "en teoria", seguirian subiendo de precio hasta el infinito y mas ayá. ¡¡¡ De locos !!!.
Ahora la vuelta a la realidad está siendo terrible.

Pero es que nadie se dió cuenta................. Animo, saldremos de esta

[port bo]

Originalmente publicado por ENRICACION

Por cierto, se me olvidaba ¿Y CUÁNTO SE TARDA EN VENDER UN AMARRE?

Porque joer, esto es para llevárselo a Iker JImenez de Cuarto Milenio ¿Ande están los barcos?

Porque en algún lado tienen que estar.
Los puertos medio vacíos, los amarres en venta sin vender ¿Y los barcos?

Vendo el de Marina Internacional de 15x5 ya en 23.000 pavos.
Y NO LO VENDO
Y es inexplicable. Porque alguien con un 15 metros tiene un problema, como tuve yo, con un barco de gran eslora que hay que dejar "en algún lado" y los alquileres aunque han bajado, sigue siendo pasta
Ojalá hubiera yo encontrado un amarre de 15 m en ese precio, aunque la concesión sea a 2019.
Y no lo vendo
NO LO ENTIENDO.
Porque aquellos tiempos de amarre alí en 70.000 pavos murieron
Pero joer ¿23.000?

Así que todo parado, cuajado,
Lo comenté también antes. Lo terrorífico no es "que no se venda nada", lo terrorífico es que "no se venda ni tirando los precios, y ahí ya, acojona.
Saludos

Enricacion, estoy de acuerdo contigo. En Barcelona los barcos estan por los suelos , las nauticas cerrando y otras que lo tienen previsto, las tiendas de material nautico idem. Da miedo, y los politicos mirando las encuestas y haciendose el despistado en los casos de corrupcion.
Los que tenemos un barco de mas de 20 años somos unos millonarios que hay que exprimir porque tenemos un lujo que mantenemos.
No quiero ser pesimista, pero esto pinta muy mal. ecuerdo que hace unos tres años aprox. el catedratico de economia Santiago Niño Becerra, en su libro del Crak del 2009, si mal no recuerdo el año, ya lo pronostico en el 2007, y lo tacharon de apocaliptico..¡ Que razon tenia ! , pero no le hicieron caso. No brindo.

Ha habido el primer semestre una cierta recuperacion en el ambito general de la economia, en España. Algunos indicadores nos han ayudado a alimentar el optimismo, se ha salido brevemente de la recesion en dos trimestres, pero ahora volvemos a las andadas.
Uno de los mayores problemas que la economia de este pais tiene es la falta de confianza. Es indudable que en vuestros comentarios aflora , la inseguridad en el futuro , el miedo, la desesperacion , y tambien una única certeza , que estamos en la antesala del Crack absoluto.
A todos nosotros, teoricamente propietarios de barcos, enteros o a medias con el banco, soportando costes de amarres carisimos, seguros, mantenimientos, tasas diversas, se nos ponen los pelos de punta en este momento economico, pensando en la ruinosa inversion que hemos hecho con nuestro barco.
Los que ,, por una disminucion de sus ingresos ya no pueden afrontar sus gastos, se desesperan al ver que su "tesoro" ya no vale casi nada , o nada como decia alguno de vosotros, hasta que alguien paga el precio.
Pero , no es para tanto, porque........
Todo acaba pasando,
El barco no se compro para hacer un negocio sino para hacer realidad un sueño.
Hoy no hay mercado
Es como cuando la bolsa se hunde , no es momento de vender.
Aguantemos , un barco tiene ALMA .
La cabeza alta amigos .
Al final pasara antes de lo que muchos dicen y esto solo sera un mal sueño.
Que no nos jodan mas la vida.
Creedme el "SISTEMA" no aguantara mucho tiempo sin que la bola vuelva a rodar.
Y rodara.
Animo y suerte a todos . Yo si brindo por ello

[marpirao]

Pes eso, es el SISTEMA.
Lo que no está claro es que el sistema aguante indefinidamente.

Los servicios no crean riqueza si se dan siempre entre la familia, es decir si no se dan a extraños a la familia, en nuestro caso caso extranjeros. Por ejemplo el Inserso.
El comercio no da riqueza si se da dentro de la familia y eso es lo que hacen nuestros comerciantes, a veces peor porque nos venden cosas hechas fuera.
El ladrillo no da riqueza, sobre todo si la casa se hace por la familia para habitarla la familia.
El papel, no da riqueza por mas que se empeñen en valorar pagarés e inversiones en futuros.
La riqueza de verdad la generan las materias primas y la industria, en general, pero en especial la avanzada. Aquí lo tenemos claro, nuestras materias primas son las verduras y el carbón. Y nuestra industria los talleres de ventanas de aluminio.

Eso sí los políticos no sueltan la poltrona y se ponen a currar. ¿porqué será?

Así que sin problemas, tenemos un futuro por delante.

[losdelnara]

Originalmente publicado por Portago

Ha habido el primer semestre una cierta recuperacion en el ambito general de la economia, en España. Algunos indicadores nos han ayudado a alimentar el optimismo, se ha salido brevemente de la recesion en dos trimestres, pero ahora volvemos a las andadas.
Uno de los mayores problemas que la economia de este pais tiene es la falta de confianza. Es indudable que en vuestros comentarios aflora , la inseguridad en el futuro , el miedo, la desesperacion , y tambien una única certeza , que estamos en la antesala del Crack absoluto.
A todos nosotros, teoricamente propietarios de barcos, enteros o a medias con el banco, soportando costes de amarres carisimos, seguros, mantenimientos, tasas diversas, se nos ponen los pelos de punta en este momento economico, pensando en la ruinosa inversion que hemos hecho con nuestro barco.
Los que ,, por una disminucion de sus ingresos ya no pueden afrontar sus gastos, se desesperan al ver que su "tesoro" ya no vale casi nada , o nada como decia alguno de vosotros, hasta que alguien paga el precio.
Pero , no es para tanto, porque........
Todo acaba pasando,
El barco no se compro para hacer un negocio sino para hacer realidad un sueño.
Hoy no hay mercado
Es como cuando la bolsa se hunde , no es momento de vender.
Aguantemos , un barco tiene ALMA .
La cabeza alta amigos .
Al final pasara antes de lo que muchos dicen y esto solo sera un mal sueño.
Que no nos jodan mas la vida.
Creedme el "SISTEMA" no aguantara mucho tiempo sin que la bola vuelva a rodar.
Y rodara.
Animo y suerte a todos . Yo si brindo por ello

En esta crisis de caballo, mi barco es lo que me permite sobrellevar todo lo demás. Es por ello que siempre lo dejaría como lo "último a vender" en una hipotética situación desesperada en la que espero no tener que verme nunca ...

Bueno, mi barco y ... LTP .


LDN

[NEFTA]

Originalmente publicado por port bo

Enricacion, estoy de acuerdo contigo. En Barcelona los barcos estan por los suelos , las nauticas cerrando y otras que lo tienen previsto, las tiendas de material nautico idem. Da miedo, y los politicos mirando las encuestas y haciendose el despistado en los casos de corrupcion.
Los que tenemos un barco de mas de 20 años somos unos millonarios que hay que exprimir porque tenemos un lujo que mantenemos.
No quiero ser pesimista, pero esto pinta muy mal. ecuerdo que hace unos tres años aprox. el catedratico de economia Santiago Niño Becerra, en su libro del Crak del 2009, si mal no recuerdo el año, ya lo pronostico en el 2007, y lo tacharon de apocaliptico..¡ Que razon tenia ! , pero no le hicieron caso. No brindo.

Perdona...donde estan los barcos por los suelos? en que puerto han cerrado nauticas? en el mio han abierto dos mas y ya son once, y de rebajas en los precios de los barcos no las veo anunciadas, la nautica donde colaboro puntualmente ha habierto sucursal en Castelldefels y Palamos...no sera que alguien penso que era negocio y sin conocer el tema monto una tienda y ahora ve que ya no existen las bolsas del C I llenas de billetes?
Por cierto, los yankis acaban de decir que ya se ha salido de la recesion...
SALUT

Originalmente publicado por NEFTA

Perdona...donde estan los barcos por los suelos? en que puerto han cerrado nauticas? en el mio han abierto dos mas y ya son once, y de rebajas en los precios de los barcos no las veo anunciadas, la nautica donde colaboro puntualmente ha habierto sucursal en Castelldefels y Palamos...no sera que alguien penso que era negocio y sin conocer el tema monto una tienda y ahora ve que ya no existen las bolsas del C I llenas de billetes?
Por cierto, los yankis acaban de decir que ya se ha salido de la recesion...
SALUT

Hola Cofrades ¡¡
Tienes razon que el mercado aun funciona , aunque anestesiado.
Sin embargo es un hecho que han cerrado nauticas. En mi puerto una, en donde vivo otra, y asi.....

Por otro lado coincido con mi colega de Madrid (creo), que pocas cosas tan especulativas como un amarre. Algo que en la mayoria de los casos no es ni siquiera un bien escriturable , ni hipotecable. Pura especulacion,en base a la demanda.
En mi puerto hay amarres que fueron "adquiridos", en el boom hacia el 2004 y que nunca han sido alquilados, es decir rentabilizados. Es de imaginar que además de eso su "valor" ha caido en picado. Encima no han disfrutado de ellos.
Saludos y brindis

[pelorus]

sigo con mucho interes este hilo,comprar barco es algo que en un futuro no descarto.
a punto estuvimos en el 2007,afortunadamente me "oli" la que se avecinaba y convenci a mi mujer de no comprarlo...

tiene razon el cofrade ENRICACION en que poca gente lee mas alla de la prensa deportiva.
pero lo de Niño Becerra es de traca,observa que siempre saca a "pasear" a este individuo un medio,"el economista".e indefectiblemente en dias que el ibex se desangra.yo ya saque mis propias coclusiones...

y,parafraseando el viejo dicho bolsista,"aciertos pasados no garantizan infalibilidad futura".

el que esta absolutamente convencido de que esto se va al carajo,lo tiene facil.que se ponga hasta arriba de "cortos" en ibex,peeero esto ya lo hizo el pasado año mr. Paulson (+ de dos mil millones de € de plusvalias en muy poco tiempo) ¿se repetira? mmm no se no se.

estoy mas con el cofrade PORTAGO,la bola volvera a rodar,tiene que hacerlo.
pero no por los millones de conciudadanos que las estan pasando canutas,nooo.

mas bien porque no acabo yo de ver a los que realmente viven como dios,tener que vivir en un escenario tipo mad-max.

saludos y

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

Por cierto, se me olvidaba ¿Y CUÁNTO SE TARDA EN VENDER UN AMARRE?

Porque joer, esto es para llevárselo a Iker JImenez de Cuarto Milenio ¿Ande están los barcos?

Porque en algún lado tienen que estar.
Los puertos medio vacíos, los amarres en venta sin vender ¿Y los barcos?

Vendo el de Marina Internacional de 15x5 ya en 23.000 pavos.
Y NO LO VENDO
Y es inexplicable. Porque alguien con un 15 metros tiene un problema, como tuve yo, con un barco de gran eslora que hay que dejar "en algún lado" y los alquileres aunque han bajado, sigue siendo pasta
Ojalá hubiera yo encontrado un amarre de 15 m en ese precio, aunque la concesión sea a 2019.
Y no lo vendo
NO LO ENTIENDO.
Porque aquellos tiempos de amarre alí en 70.000 pavos murieron
Pero joer ¿23.000?

Así que todo parado, cuajado,
Lo comenté también antes. Lo terrorífico no es "que no se venda nada", lo terrorífico es que "no se venda ni tirando los precios, y ahí ya, acojona.
Saludos

Vaya por delante que 23.000 euros por un amarre de 15 metros es un gran precio, aunque sea por 9 años de concesión (habría que mirar las condiciones después de que la concesión finalice, pero en principio es un buen precio).

Dicho esto, el tema de los amarres es quizas bastante más complicado que la venta de los barcos. es un tema muuuucho más especulativo que otra cosa.

Barcos los hay a patadas de todos los colores y tamaños y encima puedes encontrar 10 barcos iguales compitiendo por venderse entre si.

ahora bien, los amarres son limitados y aquí entra en juego la especulación pura y dura.

En mi puerto hay 4 amarres (los tengo localizados), que se venden un 40% superior al precio que yo pagué por el, y ahí los tienes desde hace 3 años sin haber bajado un céntimo su precio de venta (bueno al menos tampoco los han subido ja ja ja).

crees que si alguno de los 3 propietarios lo pusiera al precio real (entiendo que es el que pagué yo), no los venderían ? la respuesta es obviamente si.

Simplemente no tienen necesidad de venderlos, y los tienen a la venta a un precio muy elevado, ya que los compraron a modo de inversión y no de disfrute obviamente.

La persona a la que yo se lo compré, ganó dinero igualmente con la venta (yo conocía el precio de salida 10 años atrás) pero obviamente una cantidad bastante más modesta y normal, de lo que los otros 3 propietarios quieren ganar.

resumen: la venta de amarres es especulación pura y dura.

aunque supongo que esto que digo no es nuevo para nadie.

[NEFTA]

Nueve años es una eternidad para un amarre de 15m a 23000€, solo contando un alquiler de 300€ durante esos años tienes un saldo a tu favor de 9400€ creo que salto el gazapo, cualquiera que este pagando 300€ por su amarre aqui tiene una ocasion para que le salga a 213€
No lo veo claro
SALUT

[serviola3]

Originalmente publicado por NEFTA

Nueve años es una eternidad para un amarre de 15m a 23000€, solo contando un alquiler de 300€ durante esos años tienes un saldo a tu favor de 9400€ creo que salto el gazapo, cualquiera que este pagando 300€ por su amarre aqui tiene una ocasion para que le salga a 213€
No lo veo claro
SALUT

Nefta, a esos 213 tienes que sumarle los gastos mensuales, y un atraque de 15m no tiene gastos baratos precisamente, rehacemos los números.....

[NEFTA]

Asi es, pero es que un amarre de 15m cuesta mas de 500€ mes de alquiler, con que inmaginate el diferencial, el escandallo mensual en mi puerto no llega a los 100€, solo haciendo cuatro numeros ves que es un chollo o hay algo raro?
SALUT

[KULUXKA]

Buenas cofrades, unas
Leo con interés las diversas opiniones de este hilo.
Lo hago porque yo también tengo un barco en venta, cómo no, http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...256564567.html y http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=49290 y nadie está dispuesto a pagar lo que considero justo por mi barco, cómo tampoco.....
Es un Beneteau Oceanis 423 Clipper, de Junio de 2004, de los de antes, de los anteriores a la decisión de Beneteau de "faire des economies" o política anti Bavaria, o sea rebajas en precio y calidad bastante llamativos, por no decir otra cosa. (Ya sé que alguno estará ofendido y pido disculpas pero es lo que pienso y con conocimiento de causa)
Si entro buscando barcos como el mío en referentes europeos como http://www.annoncesbateau.com/prix-bateau/calcul-cote-Voiliers-BENETEAU-OCEANIS+423/ veo que está valorado en 124000 euros en el mercado francés. (Anuncios concretos, http://www.annoncesbateau.com/voilie...eanis+423.html, o http://www.eyb-boats.com/en/ads/sailing-boats.htm# ),
Yo ni siquiera pido eso. Supongamos que lo rebajo hasta 95.000 euros, o sea un 30 % menos y seguiré sin venderlo en España porque como muy bien ha dicho algún cofrade los barcos en España no se venden, se regalan, (me han llegado a ofertar 55.000 euros...., hay que tener morro) y como de momento no estoy tan necesitado he decidido moverlo con Brokers franceses, que ahí sí hay movimiento.
Pues nada un saludo a todos

[rprafa]

Originalmente publicado por KULUXKA

Buenas cofrades, unas
Leo con interés las diversas opiniones de este hilo.
Lo hago porque yo también tengo un barco en venta, cómo no, http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...256564567.html y http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=49290 y nadie está dispuesto a pagar lo que considero justo por mi barco, cómo tampoco.....
Es un Beneteau Oceanis 423 Clipper, de Junio de 2004, de los de antes, de los anteriores a la decisión de Beneteau de "faire des economies" o política anti Bavaria, o sea rebajas en precio y calidad bastante llamativos, por no decir otra cosa. (Ya sé que alguno estará ofendido y pido disculpas pero es lo que pienso y con conocimiento de causa)
Si entro buscando barcos como el mío en referentes europeos como http://www.annoncesbateau.com/prix-bateau/calcul-cote-Voiliers-BENETEAU-OCEANIS+423/ veo que está valorado en 124000 euros en el mercado francés. (Anuncios concretos, http://www.annoncesbateau.com/voilie...eanis+423.html, o http://www.eyb-boats.com/en/ads/sailing-boats.htm# ),
Yo ni siquiera pido eso. Supongamos que lo rebajo hasta 95.000 euros, o sea un 30 % menos y seguiré sin venderlo en España porque como muy bien ha dicho algún cofrade los barcos en España no se venden, se regalan, (me han llegado a ofertar 55.000 euros...., hay que tener morro) y como de momento no estoy tan necesitado he decidido moverlo con Brokers franceses, que ahí sí hay movimiento.
Pues nada un saludo a todos

KULUXKA, tienes un velero muy bonito. ¿por que lo vedes?

No se si pides mucho por tu barco, para eso tendría que saber cuanto pagaste por el, y cuanta electronica le montaste. ¿Puedes compartir con el resto de cofrades cuanto te gastaste?, y así me hago una idea de si tu barco es caro o no. (sinceramente, creo que el valor de una embarcación con 6 años, tendría que ser un 40% de lo que te gastaste ¿me equivoco?)

No obstante no se trata de que sea caro, si no que este es un articulo de "lujo" o almenos no de primera necesidad, y ademas por el tamaño y el estado es todo un lujo poder tener esto. Y con la crisis, el poder adquisitivo de mucha gente se ha ido a la m.... (antes tranquilamente un albañil podía ganar 3000 o 4000 euritos al mes, y ahora esta en el paro. Antes un vendedor inmobiliario ganaba 800euros de incentivo por cada casa que vendiese y vendia 3 al mes, y ahora esta en el paro).
Yo creo que en España hay muchas menos personas que puedan permitirse tener lo que tu vendes.

Imagina una tienda de porch en algun pais tercermundista, no vendería aunque muchos piensen que los porches lo valen....

Suerte con la venta.

[jesus705]

Originalmente publicado por KULUXKA

Buenas cofrades, unas
Si entro buscando barcos como el mío en referentes europeos como http://www.annoncesbateau.com/prix-bateau/calcul-cote-Voiliers-BENETEAU-OCEANIS+423/ veo que está valorado en 124000 euros en el mercado francés. (Anuncios concretos, http://www.annoncesbateau.com/voilie...eanis+423.html, o http://www.eyb-boats.com/en/ads/sailing-boats.htm# ),
Yo ni siquiera pido eso.

Esta reflexión de Kuluxka es muy interesante. Efectivamente los precios de barcos que ahora en mi opinión están ajustados coinciden con los precios del mercado francés. Por eso la idea de tener que aceptar por que sí ofertas de compra con -30% no tienen demasiado sentido. A no ser, ya está más que dicho, que estés desesperado, ahí no vale ningún otro razonamiento.
Comentario de un amigo que trabaja en el sector con un puesto de responsabilidad en un importante astillero nacional: fuera (Francia) si ajustas y haces alguna promoción vendes porque el cliente está ahí, entiende y reconoce la oportunidad. Aquí da igual lo que hagas, no hay demanda. Es decir, puedes regalarlo. Si quieres venderlo, paciencia y a esperar que aparezca el comprador interesado (que los hay, pero un 20% de los que eran antes y sin prisa, ahora hay mucha más oferta).
Respecto a la economía se recuperará, supongo que en 2 ó 3 años volverá a tirar (lentamente). Pero eso no significa que vuelva el dinero fácil, en el que cualquier trabajo de baja cualificación esté mejor pagado que un profesor de instituto, un médico, un técnico cualificado, un ingeniero en una consultora o en una constructora... ¿sigo? Así es en el resto de Europa, la civilizada. Y se venden barcos, y hay relación entre el estilo de vida del armador (en todos los sentidos) y su barco.
Por otra parte, y en mi modesta opinión, tampoco pasa nada. Un barco de 9 m. se disfruta igual que uno de 12. A mí personalmente me gustan las motos, tengo una y he tenido varias. Y tampoco entiendo la fiebre de cambiar la moto cada tres años con el Select (financiación de la marca) que tenemos aquí. Ves como cuidan sus motos en el norte de Europa y como las disfrutan un montón de años y dan envidia. Aquí somos muy "fisnos" para eso. Pues así nos va. Y los del Norte tienen como mínimo nuestro nivel profesional, más renta, mejores expectativas...
Optimismo, y a reinventarse.