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  #1  
Antiguo 07-10-2010, 23:52
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Predeterminado Re: Linea de Vida

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Juanitu (08-10-2010), Raitán (08-10-2010)
  #2  
Antiguo 08-10-2010, 09:20
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Creo que hay consenso en que la linea de vida sirve para no caer del barco y no como un "humedo medio de transporte hacia popa".

Sinceramente se me hace dificil pensar como, si te desplazas por el barco por la linea de barlovento y tropiezas, puedas caer al agua.
La propia escora te hace caer hacia sotavento y el arnes no llega a medir dos metros, por lo que no te da para saltar por la borda.

Por otra parte, al llevar la L.V. por fuera del guardamancebos, a la fuerza te molestan las puntas de los idem, asi como los obenques, etc. etc.

Sinceramente ULISES creo que me replantearía reubicar la linea de vida.

Saludos
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  #3  
Antiguo 08-10-2010, 09:24
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Mi arnés va con dos enganches, si te caes, puedes ir cambiando el enganche hasta la popa, si puedes, pero no quedas suelto nunca.
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  #4  
Antiguo 08-10-2010, 14:42
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Como bien se dice por ahí el cometido de la linea de vida es evitar que el marino caiga al agua, no que se de un baño y vuelva a subir. Mi humilde opinión y consejo es que los pongas por fuera de los candeleros, sino cuando tengas que incumplir el cometido de la linea de vida, tendras que subir para pasar los candeleros y volverte a caer para ir hasta la popa. ¿habeis probado a ir a 5 nudos tirados de una escota? la presión es impresionante, asi que.... mejor no caerse.
Ponlos por fuera amigo.


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  #5  
Antiguo 08-10-2010, 15:56
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Predeterminado Re: Linea de Vida

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Cada uno que lo ponga como quiera, pero a mí me va bien así.
Vamos a ver.
Si vas por barlovento, parte derecha de la imagen, y vas cogido no a una línea en crujía, sino en la línea de barlovento (cinta amarilla que se ve a la derecha) y llevas el arnés cortito, ¿¿me podéis explicar por que leyes físicas o esotéricas sales volando por encima de la cubierta para caerte al agua por sotavento??. Yo lo veo imposible, pero los vecinos dicen: impossible n'est pas français.. A saber....
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  #6  
Antiguo 08-10-2010, 20:26
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Yo cofrades quiero aportar algo.
Cuando voy a proa con mala mar lo hago siempre por barlovento, no me ha gustado nunca pasar por detras de la botavara portando. Solo por seguridad..
Referente a la linea de vida no acabo de entender como se lleva de proa a popa en crugia, pasando por encima de la capota antirociones..
Llevo siempre dos lineas de vida, por babor una y otra estribor.Pero me gustaria saber como montar una sola en crugia.
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  #7  
Antiguo 08-10-2010, 20:33
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Predeterminado Re: Linea de Vida

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Yo cofrades quiero aportar algo.
Cuando voy a proa con mala mar lo hago siempre por barlovento, no me ha gustado nunca pasar por detras de la botavara portando. Solo por seguridad..
Referente a la linea de vida no acabo de entender como se lleva de proa a popa en crugia, pasando por encima de la capota antirociones..
Llevo siempre dos lineas de vida, por babor una y otra estribor.Pero me gustaria saber como montar una sola en crugia.
No es "en crujía" si no "lo más hacia la crujía posible...y una por cada banda.
Yo llevo cable, que estira poco o nada, lo que es muy importante para mantenerte en cubierta
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  #8  
Antiguo 08-10-2010, 20:58
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Saludos a todos y gracias por las opiniones a favor o en contra de mi idea,

Mi preocupacion surgio al leer un libro nautico en el que un navegante permanecio horas colgado al caer por la borda frente a Barcelona,no cayo directamente al mar pues quedo colgado por fuera de los candeleros pero le era imposible subir,Es joven y muy preparado,ademas de Diseñador naval, en una situacion asi,se te ocurre que tal vez no es lo mas importante no caer al agua sino que si caes,puedas subir al barco
otra vez. SIEMPRE HABLO DE NAVEGACION EN SOLITARIO.
Hay muchas opiniones sobre la ubicacion de la Linea de Vida , supongo que depende mucho del barco ,el de la foto permitiria la colocacion en la linea de crujia el mio lleva un tambucho en proa por donde saco los Spis que lo impediria, alguno se extraña de que puedas caer por la borda, creo que ,de noche , mar movida y trasluchando un Spi lo verdaderamente raro es no caerse.
Tambien los hay que llevan una eslinga muy corta....¿ como haceis una maniobra de tangon yendo atados tan corto?.
Otro pregunta por como hize la prueba, desde luego no de noche en solitario y con 20 nudos pero te asombraria lo frenado que queda un velero arrastrando un peso muerto semisumergido,logicamente si el barco no tiene escalerilla de baño o algun invento en popa como el que apuntan Bureba y MarcEolo...la cosa de volver a subir estara chunga
Popeye pregunta por la comodidad al desplazarse por la banda,No hay problema pues los candeleros no sujetan el avanze aun que los roces con la cinta pasa por encima sin muchos problemas.
Solo os aconsejo a los que vais en solitario, probad un dia con buen tiempo de caer por la borda con vuestro arnes ect.. a ver cuantos sereis capaces de subir a pulso por la cinta?Podeis probarlo, acompañados y con el barco parado.
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  #9  
Antiguo 08-10-2010, 22:04
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Sólo digo lo que he visto, porque para opiniones las de todos, el cofrade Albornes y yo mismo en una Ruta de la Sal en la que ibamos en su barco de 34 pies, aprendimos que una linea de vida atada a un cabo y este a un CAPU..., lo único que te aporta es un susto de cojones, a nosotros se nos cayo un tío por la borda, de noche y con una castaña de 35 nudos, y para los incredulos, que sea por barlovento, el tío rebotó como una pelota y como todos sabemos lo que resbala un barco humedo, pues ya tenemos un coctel. Entre 6 personas no podiamos con él. Cuéntalo tú Alfredo que después me llaman SAhERAO...
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Editado por Es Talaier en 08-10-2010 a las 22:10.
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  #10  
Antiguo 08-10-2010, 22:43
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Buenas.

Yo lo que tengo preparado para el dia que lo precise es el siguiente montaje (lo leí en este antro).

Cintas de proa a popa, a cada banda por dentro de los obenques, y yo unido a ellas con la cinta necesaria para manibrar cómodamente (1,5 mts)vamos, lo típico.

Y además, colgado por fuera, de la cornamusa de proa a la de popa, por cada banda un cabo (en mi caso escota de génova usada). Además en el arnés otro trozo de cabo de 2 palmos con un mosquetón. Siempre cuchillo en el bolsillo.

Navegando, atado con el aparejo típico.
Que te caes y no puedes correr por la LV porque te quedas frenado por un candelero u obenque, te fijas al cabo que va de cornamusa a cornamusa con el otro mosquetón del arnés, cortas el largo que te une a la LV de cubierta y te escurres hacia popa; en mi caso la popa es abierta y con escalerilla de baño.

Parece que puede funcionar.
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  #11  
Antiguo 13-10-2010, 09:05
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Predeterminado Re: Linea de Vida

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Originalmente publicado por Es Talaier Ver mensaje
Sólo digo lo que he visto, porque para opiniones las de todos, el cofrade Albornes y yo mismo en una Ruta de la Sal en la que ibamos en su barco de 34 pies, aprendimos que una linea de vida atada a un cabo y este a un CAPU..., lo único que te aporta es un susto de cojones, a nosotros se nos cayo un tío por la borda, de noche y con una castaña de 35 nudos, y para los incredulos, que sea por barlovento, el tío rebotó como una pelota y como todos sabemos lo que resbala un barco humedo, pues ya tenemos un coctel. Entre 6 personas no podiamos con él. Cuéntalo tú Alfredo que después me llaman SAhERAO...
Me parece demasiado arriesgado ir de noche, en solitario, con mar movida y con el spi. ¿No?
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Como dijo Fat Fredie cuando le preguntaron si tenia problemas con el alcohol: No señor, ninguno, puedo beberme 21 cervezas sin eructar.
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  #12  
Antiguo 13-10-2010, 15:53
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Predeterminado Re: Linea de Vida

QUIQUE ES Muy arriesgado pero habitual en regatas nocturnas,
haciendo crucero nadie se complica la vida pero en regata se va a por todas tamto en solitario como en tripulacion, de ahi la importancia de llevar una buena y eficaz Linea de Vida
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  #13  
Antiguo 13-10-2010, 22:16
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Unas rondas para todos los cofrades, especialmente para aquellos que aprecian navegar en solitario.

Me voy a permitir escribir estas lineas para en base a mi experiencia comentar algo sobre la Linea de Vida, y vaya otra ronda para los que quieran aguantar el "ladrillo" que voy pasar a exponer.

En primer lugar hay que señalar, como ya se ha comentado en este hilo, la dificultad de subir al barco una vez que te has caido y quedes enganchado con el arnes, pues esa experiencia la he tenido yo, aunque a modo de simulacro, y lo cierto es que es francamente dificil, sino imposible.

Navengando a vela a cinco nudos, con otra persona abordo, me tire enganchado con el arnes y no conseguí subir de nuevo hasta que el barco se aproo al viento por efecto del freno que representaba mi propio cuerpo y lo poco efectivo que resulto el piloto automático.

Ante esa experiencia, empece a preocuparme por buscar otra formula alternativa, pues era evidente que en solitario si me caia, y al piloto le diera por funcionar bien, me podría convertir en un navegante arrastrado por su propio barco.

Buscando lo que hacian otro navegantes solitarios me encontre con algunos como Tabarly, y sabemos desgraciadamente lo que paso, o Ugarte, que comentaban como no siempre utilizan el arnes, pero la idea que me convenció fue la solución de un neozelandes, que en su "cata" utilizaba a modo de linea de vida una driza a la que enganchaba su arnes, pues el decia, y esa era la idea, lo importante era no caerse fuera del barco.

Esa solución la he estado utilizando bastante tiempo, y mi experencia me ha demostrado que es eficaz, así hace menos de un mes navegando por el Estrecho con orejas de burro, en una trasluchada cuando cambiaba el tangon de banda, perdí el equilibrio, cayendo con todos mis huesos sobre cubierta, sin otros daños que la perdida de un gorro y un moratón en el culo, pero como veis estoy aquí para contarlo.

La idea de nuestro amigo neozelandes ha funcionado, aunque os parezca que es de cachondeo, lo importante es no caerse fuera del barco.

Además esta solución permite evitar una causa de caida por la borda que ha provocado mas de una desgracia, y a la regata de Alboran del pasado año me remito, cual es que se produzca en el momento que nos soltamos el gancho del arnes para trincarlo a otro punto, pues con la driza enganchada vas de proa a popa sin necesidad de soltarte, eso sí siempre por barlovento, por que si te caes vas hacia dentro del barco no hacia fuera.

Hay que decir, que se trata, o al menos así lo hago, de engancharse la driza al arnés, dejando el cabo del mismo y su mosqueton para un segundo enganche en la zona donde se esté maniobrando.

Algunos compañeros con los que he comentado este tema me indican que les resulta dificil maniobrar enganchados a una driza, pero a mí me parece más complicado andar por cubierta evitando que el cabo del arnés engachado a una linea de vida no se líe con las escotas, contras o retenidas que pupulan por la cubierta, mietras que con la fórmula de la driza no tienes que preocuparte de nada, solo comprobar que no está liada con otra driza con la que tengamos que hacer maniobras, por ello normalmente utilizo la segunda driza de spy que paso por detrás de los obenques.

Yo solo os recomiendo que lo probéis.

Ahora, no obstante estoy experimentado otro sistema para estar enganchado en rumbos cerrados, mediante un arraigo que he colocado en un rail inferior de la botavara, donde estan los cáncamos de la escota, rizos y contra, al cual me engancho con el arnes, permitiéndome, al correr por todo lo largo del carril, desplazarme casi hasta la proa sin necesidad de soltarme.

Perdonar por el rollo, pero quería exponeros mi experiencia, por si es de utilidad a alguien.

Una ronda, mejor dos , para todos aquellos que hayan aguantado este rollo.
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4 Cofrades agradecieron a ignotus este mensaje:
bonvent (13-10-2010), capihaddock (14-10-2010), Ginebra (17-10-2010), ULISES (15-10-2010)
  #14  
Antiguo 14-10-2010, 08:34
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QUIQUE ES Muy arriesgado pero habitual en regatas nocturnas,
haciendo crucero nadie se complica la vida pero en regata se va a por todas tamto en solitario como en tripulacion, de ahi la importancia de llevar una buena y eficaz Linea de Vida
Será la edad, pero preferiria llegar el último, pero llegar. Sigo pensando que es demasiado arriesgado.
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  #15  
Antiguo 09-10-2010, 01:22
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Predeterminado Re: Linea de Vida

Hola cofrades, una ronda para todos que la pago yo...... sobre la linea de vida, utilizo cintas de persianas desde cornamusas de proa a popa y me van muy bien... salen muy bien de precio y se pueden comprar a metros...
un saludo..
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  #16  
Antiguo 12-10-2010, 20:11
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Predeterminado Re: Linea de Vida


GALEOTE Me parece que deberias comprobar la resistencia de las cintas de persiana , para linea de vida deberia ser muy resistente al agua salada y al sol para luego aguantar un tiron, en caso de caida al mar de mas de 150kg de Traccion,Creo que la cinta para escalada tampoco es tan cara,
de todas formas lo mejor es no caerse.....
Unos buenos tragos de ron de la Taberna
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  #17  
Antiguo 12-10-2010, 22:02
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GALEOTE Me parece que deberias comprobar la resistencia de las cintas de persiana , para linea de vida deberia ser muy resistente al agua salada y al sol para luego aguantar un tiron, en caso de caida al mar de mas de 150kg de Traccion,Creo que la cinta para escalada tampoco es tan cara,
de todas formas lo mejor es no caerse.....
Unos buenos tragos de ron de la Taberna
Las que yo llevo, las amarillas que se ven en la foto están garantizadas para 2.000 kg. Pero en esto pasa igual que en los cascos de moto. Depende de en cuanto valores "tu neurona". Hay quién se gasta 500 € en un casco de moto y quién se pone uno de 15 €. Si no hay accidente gana el de los 15 €,.....
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  #18  
Antiguo 12-10-2010, 23:04
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Vamos a ver.
Si vas por barlovento, parte derecha de la imagen, y vas cogido no a una línea en crujía, sino en la línea de barlovento (cinta amarilla que se ve a la derecha) y llevas el arnés cortito, ¿¿me podéis explicar por que leyes físicas o esotéricas sales volando por encima de la cubierta para caerte al agua por sotavento??. Yo lo veo imposible, pero los vecinos dicen: impossible n'est pas français.. A saber....



cuando hay mar quedate un rato sentado en la proa y eso contestara a tu pregunta
la funcion de la linea de vida no es solo caer al mar sino evitar golpearse cuando una ola barre el puente



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