¿Cuanto se tarda en vender un barco?

[rprafa]

Originalmente publicado por KULUXKA

Buenas cofrades, unas
Leo con interés las diversas opiniones de este hilo.
Lo hago porque yo también tengo un barco en venta, cómo no, http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...256564567.html y http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=49290 y nadie está dispuesto a pagar lo que considero justo por mi barco, cómo tampoco.....
Es un Beneteau Oceanis 423 Clipper, de Junio de 2004, de los de antes, de los anteriores a la decisión de Beneteau de "faire des economies" o política anti Bavaria, o sea rebajas en precio y calidad bastante llamativos, por no decir otra cosa. (Ya sé que alguno estará ofendido y pido disculpas pero es lo que pienso y con conocimiento de causa)
Si entro buscando barcos como el mío en referentes europeos como http://www.annoncesbateau.com/prix-bateau/calcul-cote-Voiliers-BENETEAU-OCEANIS+423/ veo que está valorado en 124000 euros en el mercado francés. (Anuncios concretos, http://www.annoncesbateau.com/voilie...eanis+423.html, o http://www.eyb-boats.com/en/ads/sailing-boats.htm# ),
Yo ni siquiera pido eso. Supongamos que lo rebajo hasta 95.000 euros, o sea un 30 % menos y seguiré sin venderlo en España porque como muy bien ha dicho algún cofrade los barcos en España no se venden, se regalan, (me han llegado a ofertar 55.000 euros...., hay que tener morro) y como de momento no estoy tan necesitado he decidido moverlo con Brokers franceses, que ahí sí hay movimiento.
Pues nada un saludo a todos

KULUXKA, tienes un velero muy bonito. ¿por que lo vedes?

No se si pides mucho por tu barco, para eso tendría que saber cuanto pagaste por el, y cuanta electronica le montaste. ¿Puedes compartir con el resto de cofrades cuanto te gastaste?, y así me hago una idea de si tu barco es caro o no. (sinceramente, creo que el valor de una embarcación con 6 años, tendría que ser un 40% de lo que te gastaste ¿me equivoco?)

No obstante no se trata de que sea caro, si no que este es un articulo de "lujo" o almenos no de primera necesidad, y ademas por el tamaño y el estado es todo un lujo poder tener esto. Y con la crisis, el poder adquisitivo de mucha gente se ha ido a la m.... (antes tranquilamente un albañil podía ganar 3000 o 4000 euritos al mes, y ahora esta en el paro. Antes un vendedor inmobiliario ganaba 800euros de incentivo por cada casa que vendiese y vendia 3 al mes, y ahora esta en el paro).
Yo creo que en España hay muchas menos personas que puedan permitirse tener lo que tu vendes.

Imagina una tienda de porch en algun pais tercermundista, no vendería aunque muchos piensen que los porches lo valen....

Suerte con la venta.

[NEFTA]

Originalmente publicado por rprafa

KULUXKA, tienes un velero muy bonito. ¿por que lo vedes?

No se si pides mucho por tu barco, para eso tendría que saber cuanto pagaste por el, y cuanta electronica le montaste. ¿Puedes compartir con el resto de cofrades cuanto te gastaste?, y así me hago una idea de si tu barco es caro o no. (sinceramente, creo que el valor de una embarcación con 6 años, tendría que ser un 40% de lo que te gastaste ¿me equivoco?)

No obstante no se trata de que sea caro, si no que este es un articulo de "lujo" o almenos no de primera necesidad, y ademas por el tamaño y el estado es todo un lujo poder tener esto. Y con la crisis, el poder adquisitivo de mucha gente se ha ido a la m.... (antes tranquilamente un albañil podía ganar 3000 o 4000 euritos al mes, y ahora esta en el paro. Antes un vendedor inmobiliario ganaba 800euros de incentivo por cada casa que vendiese y vendia 3 al mes, y ahora esta en el paro).
Yo creo que en España hay muchas menos personas que puedan permitirse tener lo que tu vendes.

Imagina una tienda de porch en algun pais tercermundista, no vendería aunque muchos piensen que los porches lo valen....

Suerte con la venta.

Y los de doce años ya los regalan directamente el precio de esta unidad esta bajisima su precio deberia estar entre 140 y 150 mil otra historia es que se encuentre comprador, primero porque hay mucha oferta y la otra porque ha bajado la demanda, uno de los males es que cuando el dinero entraba a espuertas en los hogares y las hipotecas eran de risa, mucha gente que jamas habia mirado el mar compro barco, sin tener la mas minima idea de lo que era, yo me he encontrado con personas que me han mostrado el "canne" diciendo que- queria el barco mas grande que pudiera llevar con aquello- y con una bolsa del corte ingles llena de pasta, y de esos infinidad que no sabian donde meter el dinero y compraban, solo en mi tienda, cien barcos nuevos al año y mas de ciento cincuenta de ocasion y eso durante siete largos años
El 80% de esos, son los que ahora estan en venta porque jamas les ha gustado y ahora que ya no se venden "rajolas"(tochos) es de lo primero que se desacen
Los que pueden permitirse comprar a esos precios son muchos mas de los que te inmaginas, en el salon de Genova de esta semana estaba llena de españoles buscando unidades de alto porte
Lo del Porsche no es afortunado....
SALUT

[rprafa]

Nefta.

Obiamente sigue existiendo gente com mucho dinero, y quizas la crisis no le afecta, e incluso se favorecen de ella comprando a mejor precio, pero quizas ni les importe. (por ejemplo a los que tienen los petrodolares)

Tambien hay muchos medianos empresarios(sobre todo de la construcción), que hace 6 años se gastaban lo que le diera la gana, porque con una operación inmobiliaria se ganaban varios miles de euros solo especulando, y esos medianos empresarios han reducido sus gastos porque viven de lo que les queda.

Luego hay currantes que tenían exito hace 5 o 6 años por la burbuja en la que viviamos, y esos se podian permitir comprarse un barco porque tenian ingresos altos que pensaban que serían interminables, y ahora muchos estan con trabajos mileuristas y aunque tengan ahorros no pueden mantener un barco con los costes mensuales que tienen.

Yo vivo en Málaga y en la construcción he visto poco porque no es mi serctor, pero lo poco que he visto me ponia los pelos de punta. Constructores que nada mas poner la bandera tenian cola, y aunque llegaras el primero a la cola todos los aticos reservados por familiares y amigos del constructor, algunos reservaron hasta 3 aticos (a 45 millones el atico), pero te decian que si querias un atico te lo podian buscar porque el que habia reservado lo vendia por 55 millones pero tenias que pagar 10 millones en una caja de zapato y por el dinero que no me preocupase porque el banco perita el piso por los 55 y te dan la hipoteca. El que reservó no tenia que poner dinero, solo reservar y despues negociar con los interesados, y en unos mess podóan ganar 30 millones en dinero negro.

Esos pequeños especuladores, son los que antes podían comprarse un barco sin problema porque vivian en un mundo irreal, y ahora les queda dinero pero les cuesta mucho mas ganar dinero y en muchas ocasiones lo pierden, y ahora no estan pensando en comprar un barco.

Yo he tenido amigas que vendiendo pisos han ganado entre 2000 a 4000 euros mensuales (de media 3000euros en los mejores meses), y ahora estan sobreviviendo. Esas personas son las que antes si, y ahora no se pueden permitir comprarse un barco.

[laika]

Hace 2 veranos, un amigo compro un pantalan de 8 mts, al lado del mio en un puerto de Almeria por 5.500.000 pts.
Este verano del 2011, de ha vendido un amarre de 8 mts en el mismo pantalan, a escasos mts por 1.500.000 pts de las antiguas.
En estos momentos la vida esta muy muy dura y le quedan unos años para remontar.
Los que tengais años, recordar la crisis del 92-94.
Una ronda para todos.

[sondemar]

Cuando la oferta es menor que la demanda, esta siempre se aprovecha, siempre, subiendo los precios. "El que lo quiera que lo pague", " vamos que me lo quitan de las manos".....todos lo hemos vivido.
Cuando la demanda es menor que la oferta, cualquier intento de buscar un descuento ,que parece posible, produce rechazo. " Cuidado con los caza gangas", "! pues no me han ofrecido mas que xxxxxx!".
El mercado corrige por la sagrada ley de la oferta y la demanda, que no es mas que decir que una cosa vale, lo que alguien este dispuesto a pagar por ello.
Particularmente he observado que los barcos entre ,digamos 20 y 30 años, son los que menos devalúan por estarlo ya,además la cantidad de dinero inmovilizada , lógicamente es menor. Tengo mis dudas, pero algunos de los modelos de los adorados ochenta, resisten bien el paso del tiempo y si estan bien cuidados podrían hacer el papel otro tanto.

[vent]

¿cuanto se tarda en vender un barco?.A la mayoría vender el barco presupone tener que pagar el diferencial del nuevo barco,o sea que,en definitiva,vendes para acabar pagando.Visto de esta forma,el tiempo de espera para consumar la venta es más bien agradable porqué mientras decides en que nuevo barco vas a navegar,continuas disfrutando de barco y no cuesta más dinero del que costaría si tu intención no fuera venderlo.....Es una lástima que los potenciales "compradores" crean que sus posibilidades de negociar el precio vengan dadas por la "crisis",así en genérico,porqué indirectamente,perjudican al mercado,frenando la rotación.

[sondemar]

[quote=vent;920119]¿cuanto se tarda en vender un barco?.A la mayoría vender el barco presupone tener que pagar el diferencial del nuevo barco,o sea que,en definitiva,vendes para acabar pagando.Visto de esta forma,el tiempo de espera para consumar la venta es más bien agradable porqué mientras decides en que nuevo barco vas a navegar,continuas disfrutando de barco y no cuesta más dinero del que costaría si tu intención no fuera venderlo.....Es una lástima que los potenciales "compradores" crean que sus posibilidades de negociar el precio vengan dadas por la "crisis",así en genérico,porqué indirectamente,perjudican al mercado,frenando la rotación.[/quo
Ron para compradores y vendedores.Nada mas lejos de mi intención que perjudicar al mercado, a la rotación,
pero es que resulta que me manda todos los días " cosas de barcos" un listado con los descuentos que se producen en el tipo de barco y eslora que yo deseo y cada vez es mas y mas barato, como supongo que pasará con los coches del 2005 , pongamos.
Yo me imagino que al que venda para comprar ya se resarcirá al comprar..... de su venta ,¿no?.
Me parece muy bien que lo uses y disfrutes ......y mantengas y amarres.
No se si te ha traicionado el subconsciente o he entendido yo mal, pero eso de pagar" el diferencial del nuevo barco" suena a que vendes el barco por lo que te costó. Muy ecuanime , ni pierdes ni ganas........pero usasgratis
El otro día al preguntar un conocido por cuanto tenía que vender el barco que había disfrutado 3 ó 4 temporadas se le respondió de seguido.... - por lo que te costó,claro,veo que esto es mas normal de lo que parece.
Lo que perjudica al mercado son otras cosas:

Excesiva fiscalización

Intrusismo profesional

Excesiva homologación

En definitiva todo lo que hace que la gente se canse y lo deje.

[rprafa]

Originalmente publicado por vent

¿cuanto se tarda en vender un barco?.A la mayoría vender el barco presupone tener que pagar el diferencial del nuevo barco,o sea que,en definitiva,vendes para acabar pagando.Visto de esta forma,el tiempo de espera para consumar la venta es más bien agradable porqué mientras decides en que nuevo barco vas a navegar,continuas disfrutando de barco y no cuesta más dinero del que costaría si tu intención no fuera venderlo.....Es una lástima que los potenciales "compradores" crean que sus posibilidades de negociar el precio vengan dadas por la "crisis",así en genérico,porqué indirectamente,perjudican al mercado,frenando la rotación.

VENT; "Crean" no, es que es una realidad. Y quien piense que un comprador no va a buscar mejor precio, esta equivocado, porque no es que estemos en crisis, si no que los bancos dan menos prestamos y no perdonan nada, el valor de quien tiene vivienda bajó, y los puestos de trabajo estan pendiente de un hilo y te pueden echar en cualquier momento con una indenización que es la mitad que antes y para quedar en paro con el poco trabajo nuevo que se crea.

• Hace 6 años tu casa subia un 20% 0 30% cada año, y en el trabajo te subian el sueldo para que no te cambiaras con la competencia, y tu empresa se estaba forrando con dinero negro (y pagaban extras en dinero negro), y tu no parabas de dar beneficios a tu empresa porque te venían los clientes por todos los lados.

• En la actualidad tu casa baja cada año un 20%, y en las empresas quieren reducir personal porque no venden, y bajan los sueldos a los empleados y te tienes que aguantar porque lo peor que te puede pasar es que te echen porque no hay trabajo, y el banco no te pone las cosas faciles.

¿Cuando era mejor comprar?, pues hace 6 años que la cosa estaba mejor, tu trabajo e inversiones eran mas seguras, ganabas en dinero negro y el banco te daba lo que le pedias.

¿Porque comprar ahora?, porque se puede comprar mas barato, puedes darte el lujo de elegir y ofertar; y punto.


Cuando la oferta era menor que la demanda, los vendedores se aprovecharon elevando los precios. "no bajo el precio porque a otro le interesará, y todos los días me llaman para verlo".

Cuando la oferta es mucho mayor que la demanda, los compradores se aprobechan buscando y negociando mas económico. "Si no baja aún mas, pues continuo mirando, que cada día veo algo muy interesante y son ventas que llevan tiempo en el mercado".

Lo entienes ahora, vent.

Nadie pretende frenar la rotación y perjudicar a los brokers (aunque tu digas perjudicar al mercado). El mercado esta ya bastante perjudicado.


Quien pretenda encontrar compradores que acepten a la primera lo que le ofrecen y al precio de hace varios años; es que no estas con los pies en el suelo.

Originalmente publicado por vent

a mi entender la dificultad para vender el barco no es sólo y exclusivamente la crisis:Los "compradores" suelen ser unos desinformados integrales.No tienen ni puñetera idea de barcos.Son incapaces de distinguir un compas plastimo de un suunto,una vela de carbono deformada,prácticamente "embarazada",de un pentex en perfecto estado.Miran el motor,como si esperaran que les hablase.
Nadie pregunta por la edad de la jarcia,pero esto sí,golpean con la mano el casco de fibra,como si el ruído les pudiera indicar alguna anomalía....Tener que negociar con gente así,tira para atrás y acabas diciendole,"oye creo que no es tu barco"......

Ademas, yo no se ni por que te dedicas a esto, si piensas a sí de los compradores......... Hay un reflan que dice "o te renuevas o mueres", y si ahora no hay operaciones de compra-venta, pues compensa las operaciones que habían en años atras, asi que tu mismo.

[KULUXKA]

Originalmente publicado por rprafa

KULUXKA, tienes un velero muy bonito. ¿por que lo vedes?

No se si pides mucho por tu barco, para eso tendría que saber cuanto pagaste por el, y cuanta electronica le montaste. ¿Puedes compartir con el resto de cofrades cuanto te gastaste?, y así me hago una idea de si tu barco es caro o no. (sinceramente, creo que el valor de una embarcación con 6 años, tendría que ser un 40% de lo que te gastaste ¿me equivoco?)

No obstante no se trata de que sea caro, si no que este es un articulo de "lujo" o almenos no de primera necesidad, y ademas por el tamaño y el estado es todo un lujo poder tener esto. Y con la crisis, el poder adquisitivo de mucha gente se ha ido a la m.... (antes tranquilamente un albañil podía ganar 3000 o 4000 euritos al mes, y ahora esta en el paro. Antes un vendedor inmobiliario ganaba 800euros de incentivo por cada casa que vendiese y vendia 3 al mes, y ahora esta en el paro).
Yo creo que en España hay muchas menos personas que puedan permitirse tener lo que tu vendes.

Imagina una tienda de porch en algun pais tercermundista, no vendería aunque muchos piensen que los porches lo valen....

Suerte con la venta.

Gracias rprafa:
La verdad es que sí, es no solo un barco bonito sino bueno...
Lo que comentas de porqué lo vendo yo tamb me lo pregunto cada vez más, y de hecho si en unos días cierro otro tema, lo retiraré de la venta.
Lo que ya no entiendo es tu apreciación de que un barco de 6 años como éste vale un 40 % !!!!!!!!!!! de lo que se pagó en su día...porqué no un 20 %? no te ofendas, pero creo que andas muy despistado.
Porsches en un país tercermundista?...pues no creo que sea un Porsche. Si quieres uno de estos mira los Hallberg Rassy, Contest, los Moody de antes, Amel etc.
Abundando en lo que dice el cofrade Nefta, su precio andaría más bien en los 140.000 €.
Me he permitido hacer una pequeña tabla en archivo excel adjunto, así a lo bestia, con el sucesor del mío, el Oceanis 43 de la página de Nautivela...http://www.nautivela.net/upload/emba...eanis%2043.pdf, y olvidando detalles como la falta de carro de mayor, bueno minúsculo, panas, mamparos, fontanería, cuadros eléctricos,1 batería de servicio contra 3 mías y un largo etc no me salen las cuentas....con el mismo equipamiento que el mío más o menos 215.000 euros en el agua!!!!!!!!!!
(Que me corrijan si estoy equivocado)

Originalmente publicado por NEFTA

Y los de doce años ya los regalan directamente el precio de esta unidad esta bajisima su precio deberia estar entre 140 y 150 mil otra historia es que se encuentre comprador, primero porque hay mucha oferta y la otra porque ha bajado la demanda, uno de los males es que cuando el dinero entraba a espuertas en los hogares y las hipotecas eran de risa, mucha gente que jamas habia mirado el mar compro barco, sin tener la mas minima idea de lo que era, yo me he encontrado con personas que me han mostrado el "canne" diciendo que- queria el barco mas grande que pudiera llevar con aquello- y con una bolsa del corte ingles llena de pasta, y de esos infinidad que no sabian donde meter el dinero y compraban, solo en mi tienda, cien barcos nuevos al año y mas de ciento cincuenta de ocasion y eso durante siete largos años
El 80% de esos, son los que ahora estan en venta porque jamas les ha gustado y ahora que ya no se venden "rajolas"(tochos) es de lo primero que se desacen
Los que pueden permitirse comprar a esos precios son muchos mas de los que te inmaginas, en el salon de Genova de esta semana estaba llena de españoles buscando unidades de alto porte
Lo del Porsche no es afortunado....
SALUT

Estimado nefta:
Gracias por tus comentarios.
Estamos de acuerdo en lo sustancial...su precio de mercado es bastante mayor del que pido, o pedía. Visto como está el patio y como he dicho antes si arreglo otra inversión en unos días, lo retiraré de la venta y me lo quedaré para seguir "sufriendo" y puede que esta vez en el Mare Nostrum
Unas