¿Cuanto se tarda en vender un barco?

[rprafa]

Originalmente publicado por NEFTA

Esta te va a gustar

No intentes devaluar lo que no puedas comprar

SALUT

Nefta, me gusta mas y es mas realista la de;

Un barco vale, lo que esten dispuesto a pagarte.



y volviendo a un anuncio que se puso en el comentario #158.

¿para ti cuanto vale este furia 1000? http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...849574554.html
PODRAS DECIRME LO QUE VALE ESTE FURiA 1000, CUANDO SE VENDA.


Puede llegar un comprador con dinero amante de los furia 1000 (y que puede pagar lo que piden por este), y aunque tenga dinero va a ofrecer mucho menos; si es que se molesta en ofertar. ¿tu no crees que este vendedor escucha ofertas?

[rprafa]

a ver si os gusta mas esta;

Si anuncias para vender y no te llaman, revisa el telefono de contacto o el precio.

[sondemar]

Los cinco pasos del lamento son:

Negación, Cabreo, negociación, depresión, aceptación.

Me está dando la impresión que en el mercado nautico algunos andan entre el primero y el segundo.

[jesus705]

Yo entiendo a quien dado el momento económico y de caída drástica de la demanda esté a la caza de una "oportunidad". Y me parece razonable que llame interesado por una oferta de venta. Y lo vaya a ver. Y tantee. Incluso que haga una oferta a la baja. Si es baja temeraria (como se le llama en contratación pública), en fin, ya no lo tengo claro, pero aún asi OK.

Lo que no puede hacer a partir de ahí es juzgar la respuesta del vendedor si esta es negativa. Si se ha equivocado de persona o situación simplemente ha medido mal y no han aceptado. Punto final. Y no soy partidario de alentar esta conducta para que crean que van bien por ahí. Por eso me ha enganchado especialmente este post.

También creo que en este proceso de oferta y negociación no es buen método para el comprador la crítica o devaluación infundada del producto. Así no se convenve a nadie de que te lo venda más barato. Y después de haber navegado en el barco, haber hablado por teléfono varias veces, etc. intentar resolver el tema con un sms demuestra hasta cobardía para plantear la oferta. Y ahí Sondemar viene el segundo paso del proceso como tú lo describes (el cabreo) que bloquea todo.

Una anécdota: una persona ofreció pagar una parte en cuadros de artistas gallegos, y casi estuve a punto de decirle que sí, de hecho lo hubiera hecho si la parienta hubiera accedido (sí, sí, la que no me deja pasarme a fe verdadera). En cualquier caso fue educado en la forma de plantearlo y yo en la respuesta.

[sondemar]

Este hilo puede tener el valor de establecer una vía de comunicación desinteresada entre la oferta y la demanda.
Estoy asimilando un montón de conceptos de la parte ofertante que sin duda me harán decidir mejor ( precio y necesidad de equipos de seguridad, valor real del mantenimiento, el concepto "electrónica VIGENTE"......)

Espero que la parte ofertante le esté sacando también utilidad. Bueno , al chollo.

[woqr]

Originalmente publicado por jesus705

Yo entiendo a quien dado el momento económico y de caída drástica de la demanda esté a la caza de una "oportunidad". Y me parece razonable que llame interesado por una oferta de venta. Y lo vaya a ver. Y tantee. Incluso que haga una oferta a la baja. Si es baja temeraria (como se le llama en contratación pública), en fin, ya no lo tengo claro, pero aún asi OK.

Lo que no puede hacer a partir de ahí es juzgar la respuesta del vendedor si esta es negativa. Si se ha equivocado de persona o situación simplemente ha medido mal y no han aceptado. Punto final. Y no soy partidario de alentar esta conducta para que crean que van bien por ahí. Por eso me ha enganchado especialmente este post.

También creo que en este proceso de oferta y negociación no es buen método para el comprador la crítica o devaluación infundada del producto. Así no se convenve a nadie de que te lo venda más barato. Y después de haber navegado en el barco, haber hablado por teléfono varias veces, etc. intentar resolver el tema con un sms demuestra hasta cobardía para plantear la oferta. Y ahí Sondemar viene el segundo paso del proceso como tú lo describes (el cabreo) que bloquea todo.

Una anécdota: una persona ofreció pagar una parte en cuadros de artistas gallegos, y casi estuve a punto de decirle que sí, de hecho lo hubiera hecho si la parienta hubiera accedido (sí, sí, la que no me deja pasarme a fe verdadera). En cualquier caso fue educado en la forma de plantearlo y yo en la respuesta.

Jesus he leído tu caso y estoy de acuerdo contigo en que buena parte de las operaciones de compra-venta, se pierden por los pequeños detalles como "las formas".

Es cierto que tu te has podido sentir ofendido por la oferta de los 18.000 €, y ni tan siquiera te has molestado en hacer una contraoferta, pero es que hay otros casos que son justo lo contrario.

No se lo que costaba el Leader 705 nuevo en su momento, pero imagínate que alguien lo vendiera con 4 años de uso por el mismo precio que le costó nuevo hace 4 años.

No te parecería un insulto a la inteligencia ??

Insisto, tu caso me parece bastaten correcto, tu precio de venta usado no me parece una barbaridad, ya que estoy seguro que está muy por debajo de lo que pagaste en su día por el.

De todas formas una de mis conclusiones del mercado nautico en España, es que los armadores de embarcaciones a motor, ajustan más sus precios a la realidad del mercado, y por el contrario los armadores de Veleros es como si pensaran que su barco es único en el universo y se suben mucho a la parra, y cuando se bajan de ella se pegan unas castañas de cuidado.

Debe ser cuestión de "clases", ya sabeis la vela siempre tiene un "alo" de categoria superior al motor ja ja ja ja

Y por último, yo en este asunto soy muy raro (lo reconozco), yo compré mi embarcación usada por un precio que consideré bastante justo, y representaba un 44% de descuento sobre el precio de dicho barco en el momento de su matriculación (se lo compré a un extranjero).

Ni siquiera me molesté en pedir rebaja, ya que así es como funciona el mercado fuera de España. Nadie pide rebaja porque los precios usados parten de una escala bastante razonable.

Aquí posiblemente podría haber comprado dicho barco a un precio muy similar, pero hubiera tenido que pasar por un preceso tedioso de regateo con el armador de turno, y eso es muy poco serio.

Entendereis que cuando me meto en www.cosasdebarcos.com todos los barcos me resulten caros.

PD: Sangenjo- Aguete: menos de 1 minuto a 7.000 rpm ja ja ja ja

[jesus705]

Hola woqr, ¿1 minuto???? Y pescando al mismo tiempo, je, je.

Costaba en aquel momento 50.000 más o menos. Y algo parecido nuevo no va a bajr de 60.000 (a no ser que encuentres algo concreto muy ofertado). Pero no se trata de eso ni de mi caso. Cuando dije que el último precio lo ponía el comprador me refería que una vez conocida y "negociada" la petición del vendedor le corresponde al comprador ofertar en firme, no esperar más descuento para seguir pensándoselo. Por eso creo que el último precio lo marca el comprador.
Me parece que estamos todos bastante de acuerdo, y los casos extremos de ambas partes no pueden servir para generalizar.

[woqr]

Originalmente publicado por jesus705

Hola woqr, ¿1 minuto???? Y pescando al mismo tiempo, je, je.

Costaba en aquel momento 50.000 más o menos. Y algo parecido nuevo no va a bajr de 60.000 (a no ser que encuentres algo concreto muy ofertado). Pero no se trata de eso ni de mi caso. Cuando dije que el último precio lo ponía el comprador me refería que una vez conocida y "negociada" la petición del vendedor le corresponde al comprador ofertar en firme, no esperar más descuento para seguir pensándoselo. Por eso creo que el último precio lo marca el comprador.
Me parece que estamos todos bastante de acuerdo, y los casos extremos de ambas partes no pueden servir para generalizar.

Pues Jesus, no le des más vueltas que no tiene mas miga el asunto, si tu barco nuevo costaba 60.000 euros y lo vendes después de 4 años por 24.000 euros, a mi me parece un precio JUSTISIMO, y sinceramente has hecho bien en no aceptar 18.000 €

Disfruta de la Ría y no lo vendas hasta que alguien te de lo que pides. Por cierto donde lo tienes ?

Ahora haz el siguiente ejercicio, métete en cosasdebarcos y filtra veleros de menos de 5 años de uso, y verás lo que piden por ellos.

Te apuesto mi barco a que ninguno baja del 85% de su precio nuevo ja ja ja

PD: he dicho menos de 1 minuto. En 1 minuto hasta me da tiempo a fondear en areas de camino !!!! :-)

[rprafa]

Originalmente publicado por sondemar

Los cinco pasos del lamento son:

Negación, Cabreo, negociación, depresión, aceptación.

Me está dando la impresión que en el mercado nautico algunos andan entre el primero y el segundo.

+1


Tiempo al tiempo.


¿Quien es el que opina que en el 2013 vamos a estar recuperados?:m eparto:

Desde luego para llegar a niveles de hace 6 años, si que tendremos que esperar sentados.

[rprafa]

Cuento nuevamente mi impresión en muchos de los casos.

• Si el precio de partida "en un barco se degunda mano" es bueno; los vendedores estan dispuesto a vender rebajando "hasta" un 10%. Si puede ser menor del 10% pues mejor, pero bajar bajan y como mucho bajan hasta un 10% o 12%.

(ojo, que un precio de partida bueno no es lo que uno valore su barco, es un precio que de media esté por debajo del 10% de los precios mas baratos)

• Si el precio de partida del "barquito de segunda mano" está claramente inflado; y comparandolos con los demas precios se ve que estan por encima de la media (si se quiere negociar y acabar vendiendo), la rebaja puede llegar a un 30%. Lo mismo que antes, si puede ser menos del 25% mejor, pero como mucho llegar al 25% o incluso al 30% y si el comprador se le ve con ganas y se negocia.

POR SUPUESTO, no hay que generalizar. Yo hablo de mi impresión de la mayoría de los casos, pero habra quienes acepten ofertas del 40%, y quienes no bajen ni un euro, por lo que este último tiene barco para rato.


¿que opinais de lo que suele rebajarse en los barcos ofertados?

[NEFTA]

Se vendera al precio verdadero que tiene y es el que publicita la otra nautica, ya he respuesto a ese desaguisado en el que se anunciaba el mismo barco
He dicho por activa y por pasiva que hay que escojer bien la nautica, en ese caso, el tinglado, no tiene ese barco, lo ve y lo publicita sin ninguna autorizacion con un precio elevadisimo por si alguien pica, haciendole despues una rebaja y comprando el el barco a la otra nautica, asi se ahorra mantenimientos, amarres y otros...
Este modelo jamas ha tenido este valor...pero para comprar hay que saber, cualquier barco que me digas al precio que se vende, te dire si esta o no dentro de su horquilla...y no hay mas
Probablemente (seguro) que hay quien esta desesperado y aceptara cualquier oferta al final, pero eso no es el mercado, te aseguro que de mas de cien barcos a la venta que tiene la nautica donde trabaje, los propietarios no aceptaran ni un duro menos de lo que se pacto, ademas con contrato de fidelidad unica, no tienen ninguna prisa y navegan igualmente en su barco, lo tienen en venta para cambiar, no porque esten arruinados
Vuelvo a repetir que no puedes tener 40 y comprar uno de 70, tratar de hacerlo si, pero ya sabes que te diran que no, nadie vende € a 0'50c, y si lo hace es porque el € es falso
Segun el FMI España a partir del 2013 empezara ha superar el crecimiento de Europa y en 2016 llegara ha doblarlo
Lo digo para que te decidas a comprar antes de que se disparen los precios
Estoy leyendo revistas francesas y veo que los barcos antiguos siguen teniendo mas valor
Jeanneau space 1000 del 85 50mil
First 345 del 82 35mil
Sun rise del 85 47'5mil
First 35s5 del 86 40mil
Gin fizz del 78 45mil
Sunshinne del 87 50mil
Bavaria 40 del 2002 95mil
Sun liberty 34 del 91 55mil
Y asi un sin fin, en la reviasta Bateaux de septiembre de este año Nº 628
Y eso que alli son mas baratos
Tambien los hay mas baratos pero....
SALUT

[Caputmuris]

Originalmente publicado por NEFTA

Segun el FMI España a partir del 2013 empezara ha superar el crecimiento de Europa y en 2016 llegara ha doblarlo
SALUT

Bueno...Esa es la versión optimista de la situación. Pero hay otras.

¿Conoces los postulados de Niño Becerra? Pongo un simple ejemplo

http://www.cotizalia.com/en-exclusiv...-20100120.html

Ya ves. Hay opiniones para todos los gustos. Y espero que, esta vez, sea él el equivocado.

[woqr]

Originalmente publicado por Caputmuris

Bueno...Esa es la versión optimista de la situación. Pero hay otras.

¿Conoces los postulados de Niño Becerra? Pongo un simple ejemplo

http://www.cotizalia.com/en-exclusiv...-20100120.html

Ya ves. Hay opiniones para todos los gustos. Y espero que, esta vez, sea él el equivocado.

A ver, si estais vinculando la recuperación del sector náutico a la recuperación económica de España, entonces es que vais mal.

Lo digo porque si alguno está esperando a un crecimiento económico similar al boom inmobiliario de estos últimos 10 años, por medio del cual se han comprado/vendido más barcos, que en cualquier otra época anterior, creo que ya podeis esperar sentados.

Si quereis predecir realisticamente cual será el normal crecimiento del sector náutico en España, cogeros los índices de ventas de los años ´80 y ´90 para saber a que atenerse.

en mi puerto hay más barcos comprados con hipotecas de pisos que nunca, y esto en los ´80 y ´90 era de ciencia ficción bancaria.

En los ´80 o `90 si tu ibas a un banco a pedir 300.000 € para comprate un barco poniendo como aval tu casa, para pagarlo en 40 años, te preguntaban si estabas tomando sustancias alucinógenas.

un saludo

[NEFTA]

Originalmente publicado por woqr

A ver, si estais vinculando la recuperación del sector náutico a la recuperación económica de España, entonces es que vais mal.

Lo digo porque si alguno está esperando a un crecimiento económico similar al boom inmobiliario de estos últimos 10 años, por medio del cual se han comprado/vendido más barcos, que en cualquier otra época anterior, creo que ya podeis esperar sentados.

Si quereis predecir realisticamente cual será el normal crecimiento del sector náutico en España, cogeros los índices de ventas de los años ´80 y ´90 para saber a que atenerse.

en mi puerto hay más barcos comprados con hipotecas de pisos que nunca, y esto en los ´80 y ´90 era de ciencia ficción bancaria.

En los ´80 o `90 si tu ibas a un banco a pedir 300.000 € para comprate un barco poniendo como aval tu casa, para pagarlo en 40 años, te preguntaban si estabas tomando sustancias alucinógenas.

un saludo

Completamente de acuerdo, y el mercado esta saturado "gracias" a los nuevos "ricos" que lo que molaba era un yate y se lo compraban, sin tener ni p i de lo que era el mar, al llegar las vacas flacas es de lo primero que se quieren desacer, porque no les importa nada el barco, y por sacarselo de encima aceptan lo que les den, no es asi para quien ama el mar y le representa un gran sacrificio el poder tener el barquito y entonces llega el que se cree que eso es jauja y te rebaja a la suela de los zapatos tu querida ilusion, simplemente porque hay crisis y hay que atornillar
Vuelvo a comentar que en revistas francesas que tengo en la mano, los precios son algo menores que aqui, pero es que tambien costaron menos, y los barcos con 15-20 años siguen estando en precios de coste de cuando eran nuevos
SALUT

[woqr]

Originalmente publicado por NEFTA

Completamente de acuerdo, y el mercado esta saturado "gracias" a los nuevos "ricos" que lo que molaba era un yate y se lo compraban, sin tener ni p i de lo que era el mar, al llegar las vacas flacas es de lo primero que se quieren desacer, porque no les importa nada el barco, y por sacarselo de encima aceptan lo que les den, no es asi para quien ama el mar y le representa un gran sacrificio el poder tener el barquito y entonces llega el que se cree que eso es jauja y te rebaja a la suela de los zapatos tu querida ilusion, simplemente porque hay crisis y hay que atornillar
Vuelvo a comentar que en revistas francesas que tengo en la mano, los precios son algo menores que aqui, pero es que tambien costaron menos, y los barcos con 15-20 años siguen estando en precios de coste de cuando eran nuevos
SALUT

Nefta totalmente de acuerdo en que estes totalmente de acuerdo conmigo ja ja ja ja, y para demostrarlo aporto dos comentarios al hilo de tu último comentario:

1. Conversación real en un restaurante del puerto este fin de semana, una señora hablando con otra:

"Pues Paquita nosotros tenemos el nuestro a la venta, y no hay forma de librarnos de el, estamos dispuestos a venderlo por lo que nos queda de hipoteca, y ni aún así nos desahacemos del dichoso barco"

(creo se estaban refiriendo a un pedazo de Fairline Phantom de 50 pies nuevecito, tocate las narices).

2. Puede haber barcos de hace 20 o 30 años cuyo precio de venta hoy en día sea el mismo que se pagó por el hace 30 años, y no quiere decir que estén sobrevalorados o hinchados, eso se llama inflacción pura y dura.

Es decir la depreciación de un barco como de cualquier otra cosa que se deprecie tiene un límite, de lo contrario habría cosas con precios negativos o gratis, y eso es ireal.

Es decir un Beneteau del 83 por 30.000 euros, es posible que sea un precio razonable hoy en día (si está bien conservado), y es posible que sea un precio muy similar a su precio de venta nuevo en 1983.

Y si no, ponte tu a buscar veleros nuevos por 30.000 euros hoy en día y a ver que encuentras.

PERO, lo que no es justificable son barcos de hace 5 o 6 años usados a precios de barcos nuevos, pero cuando digo nuevos digo nuevos, es decir PVP del 2010 (tocate las narices).

dicho esto, cierro que me repito mucho en este hilo !!!!

[serviola3]

1. Conversación real en un restaurante .......

Es decir un Beneteau del 83 por 30.000 euros, es posible que sea un precio razonable hoy en día (si está bien conservado), y es posible que sea un precio muy similar a su precio de venta nuevo en 1983.

Y si no, ponte tu a buscar veleros nuevos por 30.000 euros hoy en día y a ver que encuentras.

PERO, lo que no es justificable son barcos de hace 5 o 6 años usados a precios de barcos nuevos, pero cuando digo nuevos digo nuevos, es decir PVP del 2010 (tocate las narices).

dicho esto, cierro que me repito mucho en este hilo !!!![/quote]

Totalmente de acuerdo contigo woqr , es mas , en mi opinion un first 35 pies del 83 por 30.000€ ,me parece un precio fantástico, es un barcazo y con algun arreglo tienes barco para muchos años por "poco" dinero.

[Capricornio]

Originalmente publicado por NEFTA

Segun el FMI España a partir del 2013 empezara ha superar el crecimiento de Europa y en 2016 llegara ha doblarlo
Lo digo para que te decidas a comprar antes de que se disparen los precios

SALUT