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  #1  
Antiguo 14-10-2010, 21:51
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

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Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
Cuando se cruzan, son mas altas, incluso: rompen, pero NO SE SUMAN SUS ALTURAS.

Al mataburros me remito
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  #2  
Antiguo 14-10-2010, 22:10
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

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Originalmente publicado por dpons Ver mensaje
Al mataburros me remito
Yo te lo contaba desde la experiencia ... pero eres libre de creerte lo que quieras ...

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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
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  #3  
Antiguo 15-10-2010, 03:33
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

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Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
Yo te lo contaba desde la experiencia ... pero eres libre de creerte lo que quieras ...
No desmiento tu experiencia. Pero las leyes de la física operan en esto, y la función matemática está explicada en el artículo de wikipedia. Hay otros tipos de olas de comportamiento más complejo (olas de marea, p. ej.) y que no se puede describir analíticamente, pero básicamente las alturas se suman cuando las olas interfieren. Donde esto es más visible es cerca de entradas de puerto y escolleras, donde las olas reflejadas interfieren con las que llegan del mar y se arma una linda batidora.
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  #4  
Antiguo 15-10-2010, 09:33
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Pues yo me he "enfrentado" a olas de 7 metros...pero en el ferry de Santander a Plymouth en mi litera..., la vedad es que no se podía dormir...
Debido a mi poca experiencia a vela, desde junio pasado, no puedo contar historias y espero no tener que contarlas. Pero el 15 de julio tuve que trasladar el barco desde Villagarcía a Sangenjo, miré tres previsiones distintas, soy muy precavido porque soy novato, una decía marejadilla a marejada, otra marejada y la otra marejada a mar gruesa. Cogí la del medio y me dije, total en las rías no será tanto, y así fué, en las rías no era nada, pero al salir de la de Arosa, me encontré el fregao...tenía que ir a motor, poco viento y aún no controlaba mucho la mayor, y en esa costa de San Vicente, rompía que daba miedo, por lo que opté por separarme algo. Recibía el mar por la aleta de estribor, y creo que si hubiese podido izar las velas, hubiese sido una gran experiencia, pero a motor, el bicho daba unos bandazos de mareo.
Yo creo que lo mejor es aprender con un patrón preparado, aprender de la experiencia de otros antes que meterse solo en algo de lo que no se sabe, no es como jugar al mus, aquí los faroles se pagan.
Es por lo que pienso en hacer lago de regata en invierno, necesito experiencia a marchas forzadas, si algún cofrade necesita tripulantes, aki toy, tengo la caja de Biodramina aún entera


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  #5  
Antiguo 15-10-2010, 10:03
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

A mi me da mas miedo el periodo y la rompiente que la altura. Es lo que te hace mas dificil controlar el barco en popas y mas molesto si vas en contra de ellas. En fin, que cuando esto se pone feo, prefiero apagar el virtual skipper y meterme a la cama , o eso es lo que desearías en esos momentos
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  #6  
Antiguo 15-10-2010, 10:09
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Yo, para esos días tengo un submarino.
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  #7  
Antiguo 15-10-2010, 13:33
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

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No desmiento tu experiencia. Pero las leyes de la física operan en esto, y la función matemática está explicada en el artículo de wikipedia. [/IMG]
Al contemplar un problema desde el punto de vista de las leyes de la Física se obtienen buenos resultados sólo cuando se tienen en cuenta todas las leyes.

Te falta considerar que las olas tienen un ángulo crítico, superado el cual se derrumban. Si sumas las frecuencias en fase, las olas superan la pendiente máxima de estabilidad, que es aproximadamente de 1:7 y rompen mucho antes de doblar su altura.

También al contrario, las olas en contrafase no se anulan, sino que al chocar cambian de frecuencia y sobreviven, las muy cabronas, como si pasaran una a través de la otra.
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  #8  
Antiguo 15-10-2010, 10:40
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Hola a todos. Voy a dar mi punto de vista,nada mas

Em marcado CE A, o STIX >32, pone el limite en mas de fuerza 8 y olas de 7 mts. Sin embargo os dire que en la practica y asi esta escrito, es hasta fuerza 10 ( que es mucha fuerza) y olas de 7 mts con puntas esporadicas de 14 mts. esto quiere decir que un STIX 32 debe ser capaz de soportar estas condiciones, por supuesto en manos de un patron experto que no haga tonterias como cruzarse a la mar.

Es muy dificil encontrarse en el oceano olas rompientes sencillamente porque la profundidad es mucha. Sin embargo en la Bretaña francesa, se dan esas condiciones porque la sonda no marca mucho y ya sa sabe, ola atlantica grande y poderosa sobre poco fondo se eleva y rompe lo que se ponga por su paso.

Lo mas importante es no subir velocidad a mas de 7 nudos, ideal 5, si hace falta se tiran estachas por la popa. Cuidado, tampoco es conveniente bajar de 5 nudos. Y, sin aprieta el viento no dudarlo....a palo seco y a recibir el mar por popa.

Un Westerly 32, de nombre Christopher Robin, hizo 130 millas al dia por el pacifico sur, con fuerza 11 mantenido, a palo seco y a no mas de 5 nudos. Nos les paso nada a la tripulacion. Iban de Australia a Hornos. Aqui la pericia del capitan es fundamental y su templanza, tambien.

Todo muy bien estibado, todo a son de mar, panas del suelo atornilladas, portillos cerrados y tripulacion dentro con tambucho cerrado, piloto automatico y como mucho 2 afuera, en guardias de no mas de 1 hora

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
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  #9  
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Hola a todos. Voy a dar mi punto de vista,nada mas

Em marcado CE A, o STIX >32, pone el limite en mas de fuerza 8 y olas de 7 mts. Sin embargo os dire que en la practica y asi esta escrito, es hasta fuerza 10 ( que es mucha fuerza) y olas de 7 mts con puntas esporadicas de 14 mts. esto quiere decir que un STIX 32 debe ser capaz de soportar estas condiciones, por supuesto en manos de un patron experto que no haga tonterias como cruzarse a la mar.

Es muy dificil encontrarse en el oceano olas rompientes sencillamente porque la profundidad es mucha. Sin embargo en la Bretaña francesa, se dan esas condiciones porque la sonda no marca mucho y ya sa sabe, ola atlantica grande y poderosa sobre poco fondo se eleva y rompe lo que se ponga por su paso.

Lo mas importante es no subir velocidad a mas de 7 nudos, ideal 5, si hace falta se tiran estachas por la popa. Cuidado, tampoco es conveniente bajar de 5 nudos. Y, sin aprieta el viento no dudarlo....a palo seco y a recibir el mar por popa.

Un Westerly 32, de nombre Christopher Robin, hizo 130 millas al dia por el pacifico sur, con fuerza 11 mantenido, a palo seco y a no mas de 5 nudos. Nos les paso nada a la tripulacion. Iban de Australia a Hornos. Aqui la pericia del capitan es fundamental y su templanza, tambien.

Todo muy bien estibado, todo a son de mar, panas del suelo atornilladas, portillos cerrados y tripulacion dentro con tambucho cerrado, piloto automatico y como mucho 2 afuera, en guardias de no mas de 1 hora

Que yuyu no?
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  #10  
Antiguo 15-10-2010, 13:22
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?



en las condiciones que se describen con olas de 7m en el atlantico en el pacifico o mediterraneo lejos de la costa o un talud es un poco simplista decir de que manera la negociamos (como si todas fuesen igualitas y ordenadas)
de entre ellas las hay de todos tipos y formas y de distintas velocidades y como se ha dicho corriendo por la aleta de estribor como dice el temido
es lo mas conveniente
pero lo de la velocidad y la eslora del barco es fundamental que sea la adecuada al barco y las olas hasta aqui no hay un gran problema hasta podremos ir de proa si el viento no es demaciado fuerte y las rompientes poco frecuentes
pero despues de unas horas (mas de 12) el viento rola y empiesa el baile
no seras tu quien elija la aleta de estribor o babor sino la ola cruzada y ya no podras ponerlo a la velocidad adecuada y por supuesto olvidate del piloto automatico y pasado mas tiempo te tocara bailar a la pata coja porque al igualarse la altura de las dos olas se forman unas piramidales y entonces si se le cambia la altura y sobretodo la pendiente de modo que tendras que defender tres frentes y a todo esto hay que contar con el viento que tampoco es estable ni en su velocidad ni en su rumbo (tambien el va esquivando las olas)
es el momento que el patron no cuenta tanto solo el barco es capas con sus capasidades de defenderse
robustez,capacidad de velocidad,y poco francobordo,eslora, son las armas mas importantes


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  #11  
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Cita:
Originalmente publicado por pipe Ver mensaje


en las condiciones que se describen con olas de 7m en el atlantico en el pacifico o mediterraneo lejos de la costa o un talud es un poco simplista decir de que manera la negociamos (como si todas fuesen igualitas y ordenadas)
de entre ellas las hay de todos tipos y formas y de distintas velocidades y como se ha dicho corriendo por la aleta de estribor como dice el temido
es lo mas conveniente
pero lo de la velocidad y la eslora del barco es fundamental que sea la adecuada al barco y las olas hasta aqui no hay un gran problema hasta podremos ir de proa si el viento no es demaciado fuerte y las rompientes poco frecuentes
pero despues de unas horas (mas de 12) el viento rola y empiesa el baile
no seras tu quien elija la aleta de estribor o babor sino la ola cruzada y ya no podras ponerlo a la velocidad adecuada y por supuesto olvidate del piloto automatico y pasado mas tiempo te tocara bailar a la pata coja porque al igualarse la altura de las dos olas se forman unas piramidales y entonces si se le cambia la altura y sobretodo la pendiente de modo que tendras que defender tres frentes y a todo esto hay que contar con el viento que tampoco es estable ni en su velocidad ni en su rumbo (tambien el va esquivando las olas)
es el momento que el patron no cuenta tanto solo el barco es capas con sus capasidades de defenderse
robustez,capacidad de velocidad,y poco francobordo,eslora, son las armas mas importantes


esto que habla Pipe es muy importante, cuando lleva mucho tiempo soplando, todo el que ha navegado por el Atlantico y el Pacifico sabe que hay olas de 2 alturas que se pueden cruzar, esa....son muy muy peligrosas y estas si que ponen a prueba el STIX del barco, porque el patron no puede hacer nada con ellas. Me equivoco Pipe?

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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Y además como dijo no se quien, no es lo mismo

OLAS DE 7 METROS QUE 7 OLAS DE 1 METRO , yo prefiero de estas últimas.

Unas birras
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  #13  
Antiguo 17-10-2010, 19:00
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

1) Si cierras y abres los ojos y sigue estando ahí la ola de 7 metros, es que no estás soñando.
2) Lo siguiente sería preguntarte qué c... haces tu allí, y cambiar de web metereológica.
3) elegir si prefieres que te de por delante o por detrás (cuestión de gustos), pero elegir rápido, para que no te pille atravesado.
5) si viene con rompientes, quitar el tabaco y el mechero de la bañera.
6) si vas con más gente, hacer como si fuese algo natural en tu navegación, y decidles que vamos a jugar a ponernos los salvavidas.
7) pensar: si lo cuento, no veas lo que voy a bacilar diciendo que he pasado una ola de 12 metros
8) ponerle mentalmente un precio de saldo al barco y pedirle a los de la peña que te dejen volver a jugar al padel.
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Si con todo lo que tienes no eres feliz,
con todo lo que te falta tampoco.
https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ
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Esfor (16-11-2010)
  #14  
Antiguo 18-10-2010, 03:27
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Cita:
Originalmente publicado por soneya Ver mensaje
1) Si cierras y abres los ojos y sigue estando ahí la ola de 7 metros, es que no estás soñando.
2) Lo siguiente sería preguntarte qué c... haces tu allí, y cambiar de web metereológica.
3) elegir si prefieres que te de por delante o por detrás (cuestión de gustos), pero elegir rápido, para que no te pille atravesado.
5) si viene con rompientes, quitar el tabaco y el mechero de la bañera.
6) si vas con más gente, hacer como si fuese algo natural en tu navegación, y decidles que vamos a jugar a ponernos los salvavidas.
7) pensar: si lo cuento, no veas lo que voy a bacilar diciendo que he pasado una ola de 12 metros
8) ponerle mentalmente un precio de saldo al barco y pedirle a los de la peña que te dejen volver a jugar al padel.
Yo creo que si lo cierras y los vuelves abrir y esta la ola ahi, yo lo cerraria y no los abro hasta que pase, pues en este momento con todo lo que lei, ya no se ni que hacer.
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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  #15  
Antiguo 18-10-2010, 08:59
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Siempre me he admirado de lo bien que lo hace un piloto de viento corriendo un temporal. Creo que la mejor caña no puede igualarlo por muy concentrado que esté. Por supuesto, si sumamos la imposibilidad de mantenerse muchas horas, no me extraña que muchos acabemos mandándole besos desde la camaréta.

Si esta bien equilibrado el aparejo y con el trapo que sea preciso, el velero avanzara a suficiente velocidad para no encapillar olas nunca. En la cresta, se produce una aceleración del viento real, moviéndose el aparente más a popa. Conforme se mete en el seno de la ola, el viento real cae y el aparente se viene más a proa apresurándose el piloto a corregir.
He pasado así unos cinco días haciendo unas medias tremendas hasta las Azores y una vez que te acostumbras, hasta es divertido.
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  #16  
Antiguo 15-11-2010, 23:46
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

estas son ondas.

http://www.youtube.com/watch?v=bG3u2nsWX-o&NR=1

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  #17  
Antiguo 16-11-2010, 09:08
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Solo hay dos formas de gestionarlas: la publica y la privada.

Ahora, cada uno tendrá que elegir cual es la que prefiere.

Saludos
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  #18  
Antiguo 16-11-2010, 10:46
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Siguiendo con el tema os recomiendo que leáis, si no lo habéis hecho ya, el fantástico libro NAVEGACION CON MAL TIEMPO, de Peter Bruce y Adlard Coles (en castellano), no recuerdo la editorial, si la quereis os la busco.
En este libro se explican muchas cosas de construcción de barcos, velas formas de navegar con verdaderas tormentas oceánicas y el testimonio de muchos navegantes, en regata o de crucero, que explican en primera persona, como negociaron tormentas, en todos los mares y de F9 para arriba.
Es espectacular la manera de relatar las historias, por los propios protagonistas y luego el comentario que se hacen, por lo autores, sobre las técnicas utilizadas en cada caso, correr, capear, anclas de capa, estachas, aceite, etc. incluso combatir el mareo.

No os lo perdáis, creo que es un libro que tendria que entrar en los temarios de los titulos que nos obligan a obtener.
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  #19  
Antiguo 17-10-2010, 19:26
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

Las olas en tiempo ventoso se cojen por la aleta, a unos 15 -20 grados de crujía con el fin de patinar sobre una banda al bajarla, (la ola), manteniendo el rumbo y evitar así el que la proa se clavara en el agua.El barco ha de estar cerrado, también los ventiladores, mangerotes,etc.
En el caso de la 'pared', es recomendable de agarrarse, atarse a lo que sea.
Unos cinturones de seguridad a la altura del pecho deberían de planificarse al navegar larga y 'bacheada' distancia. Se ocultan bien bajo las colchonetas.nihao
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  #20  
Antiguo 17-10-2010, 21:50
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Predeterminado Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

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Las olas en tiempo ventoso se cojen por la aleta, a unos 15 -20 grados de crujía con el fin de patinar sobre una banda al bajarla, (la ola), manteniendo el rumbo y evitar así el que la proa se clavara en el agua.El barco ha de estar cerrado, también los ventiladores, mangerotes,etc.
En el caso de la 'pared', es recomendable de agarrarse, atarse a lo que sea.
Unos cinturones de seguridad a la altura del pecho deberían de planificarse al navegar larga y 'bacheada' distancia. Se ocultan bien bajo las colchonetas.nihao
Lo mejor es equiparse unas buenas gafas de bucear y un neopreno para mantener el calor corporal, a partir de ese momento hay que respirar, olvidarte del miedo, no bloquearse y aguantar ya que sabemos que pasara. Y si caen un par de chocolatinas pues bien. Saludos y unos roncitos Areucas Oro para todos
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