La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 23-10-2010, 18:29
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por nauterapeuta Ver mensaje
Enhorabuena CEDEMONT por el hilo. Y muchas gracias por el esfuerzo en responder a los cofrades.

Hace tiempo que vengo dándole vueltas a adquirir un derivador integral pero me preocupaba la estabilidad de este tipo de barcos y la capacidad de ceñida.

¿Tienes datos en tu base de los OVNIS 365 o 395?

Por otra parte, he encontrado este diseño de Roberto Barros que me parece estupendo. Te agradeceré tu opinión.

www.yachtdesign.com.br/03_espanhol/proyectos/ki36/dadostecnicosr34-1.html

Otra pregunta- ¿Conoces algún método simple que permita evaluar la estabilidad dinámica?
Un por la taberna y los ilustres tabernarios-
En mi base de datos solo hay cosas del Alubat 345 y del 435. Sus STIX son 31 ( Clase B) y 35 ( Clase A). No tienen un buen AVS aunque tienen fama de ser buenos oceanicos.

No hace falta que te diga que para un 43 pies,35 de STIX es poco, falla algo

Me gusta muchisimo mas el 36 pies de Roberto Barros que has puesto, sin ninguna duda, te lo avala el STIX, esta muy claro.

POr ultimo hasta donde yo se no hay nada que mida mejor la estabilidad dinamica que la experiencia en alta mar o llevarse a un ingeniero naval contigo, poner sensores por todo el barco y volcarlos a un pc
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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #2  
Antiguo 23-10-2010, 18:53
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Ya puestos a preguntar, que se te ve muy atento, Sr. Cedemont, sabes algo del Westerly 35 Riviera?

Nota: deberías hablar con el tabernero para que te ceda una mesa al fondo del local e instalarte allí con tus libros y notas de consulta. Pones una lata y cobras 10 euros por cada consulta además del trago que te apetezca. Volverías a casa con el bolsillo y el cuerpo caliente. Si se pone pelma el tabernero porque se genera una cola, le das una pequeña comisión.
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  #3  
Antiguo 24-10-2010, 13:27
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
En mi base de datos solo hay cosas del Alubat 345 y del 435. Sus STIX son 31 ( Clase B) y 35 ( Clase A). No tienen un buen AVS aunque tienen fama de ser buenos oceanicos.

No hace falta que te diga que para un 43 pies,35 de STIX es poco, falla algo

Me gusta muchisimo mas el 36 pies de Roberto Barros que has puesto, sin ninguna duda, te lo avala el STIX, esta muy claro.

POr ultimo hasta donde yo se no hay nada que mida mejor la estabilidad dinamica que la experiencia en alta mar o llevarse a un ingeniero naval contigo, poner sensores por todo el barco y volcarlos a un pc
Hola a todos, con el animo de enriquecer el post, pero mirandolo desde otro angulo, os pongo la respuesta a una pregunta sobre la estabilidad de su Ovni, que le hacen en el foro de su web a Jimmy Cornell, gran navegante y autor entre otros del famoso libro Wolrd Cruising Routes.

Ovni FAQs

Questions about OVNI yachts sent to Jimmy Cornell have been dealt with over a number of years. As a result some of the answers listed on this page may be out of date or even irrelevant. Jimmy completed a five year circumnavigation on Aventura III in 2006. Since her launch in early 1998, Aventura III has covered over 70,000 miles. Late in 2009 Jimmy sold Aventura III. A useful link to anyone interested in OVNI yachts is www.ovniclub.com

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How stable is the boat bearing in mind that it has a centerboard? The question of stability generally (not just for the OVNIs) is a tricky one, and I must admit that I am not an expert on the theoretical aspects of it. Looking at it purely subjectively - and having sailed some 30,000 miles on the OVNI43, including crossing Drake Passage twice (once in winds over 50 knots) as well as being battered in Le Maire Strait -



I can say the following: apart from the inherent stability factor itself, a lot depends on:
  1. Sea and wind conditions
  2. How the crew handles/steers the boat
  3. Luck (good or bad!)
I believe that if you encounter the wrong conditions at the wrong place at the wrong time... you will probably capsize the QE2.! My feeling is that with 3.5 tons of ballast, the 43 is quite a stable boat. So if the boat is sailed properly, reefed early, etc you have absolutely no reason to be concerned. As far as I know, of some 600 OVNIs built in the last dozen years (between 30 and 45 feet LOA) none has capsized or got into any serious trouble because of its design.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a porcorosso
sondemar (24-10-2010)
  #4  
Antiguo 24-10-2010, 18:41
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por porcorosso Ver mensaje
Hola a todos, con el animo de enriquecer el post, pero mirandolo desde otro angulo, os pongo la respuesta a una pregunta sobre la estabilidad de su Ovni, que le hacen en el foro de su web a Jimmy Cornell, gran navegante y autor entre otros del famoso libro Wolrd Cruising Routes.

Ovni FAQs

Questions about OVNI yachts sent to Jimmy Cornell have been dealt with over a number of years. As a result some of the answers listed on this page may be out of date or even irrelevant. Jimmy completed a five year circumnavigation on Aventura III in 2006. Since her launch in early 1998, Aventura III has covered over 70,000 miles. Late in 2009 Jimmy sold Aventura III. A useful link to anyone interested in OVNI yachts is www.ovniclub.com

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How stable is the boat bearing in mind that it has a centerboard? The question of stability generally (not just for the OVNIs) is a tricky one, and I must admit that I am not an expert on the theoretical aspects of it. Looking at it purely subjectively - and having sailed some 30,000 miles on the OVNI43, including crossing Drake Passage twice (once in winds over 50 knots) as well as being battered in Le Maire Strait -



I can say the following: apart from the inherent stability factor itself, a lot depends on:
  1. Sea and wind conditions
  2. How the crew handles/steers the boat
  3. Luck (good or bad!)
I believe that if you encounter the wrong conditions at the wrong place at the wrong time... you will probably capsize the QE2.! My feeling is that with 3.5 tons of ballast, the 43 is quite a stable boat. So if the boat is sailed properly, reefed early, etc you have absolutely no reason to be concerned. As far as I know, of some 600 OVNIs built in the last dozen years (between 30 and 45 feet LOA) none has capsized or got into any serious trouble because of its design.
Personalmente me encantan los barcos de aluminio,acero y fibra cuando son muchas capas. Me gustan los barcos duros de casco, son una seguridad aparte.

Dicho eso, no me gustan los Alubat, tienen bajo MCR porque son demasiado rapidos, son batidoras que no dejan vivir a bordo. He navegado en un 43 pies y te lo puedo decir. Y , como sobre gustos no hay nada escrito te voy a decir con que barco de aluminio me quedaria yo, mira sus numeros,porque te aseguro que bate records en ratios antiguos y en los nuevos ( incluido el STIX) puntua 62

Es este

http://www.tedbrewer.com/sail_alumin...r_aluminum.htm

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #5  
Antiguo 24-10-2010, 19:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Y que te parece el OVNI 395, diseño Philippe Briand ?

Longueur hors tout 12,68 m
Longueur de coque 12,22 m
Longueur de flottaison 10,30 m
Bau maximum 4,10 m
Tirant d'eau dérive basse 2,10 m
Tirant d'eau dérive haute 0,58 m
Déplacement à vide 8 800 kg
Poids du lest 3 200 kg
Homologation C.E. Catégorie A

Su relación lastre/desplazamiento es ya de un 36%, el más alto de la gama.

Evidentemente, son barcos que juegan con la estabilidad de formas y aconsejan subir la orza cuando hay mala mar.

La verdad es que su filosofía de barco metálico, bien acabado, ligero, con orza
abatible para llegar a cualquier lado me encanta. ¿algún barco similar a precios similares?

Gracias !!!
__________________
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  #6  
Antiguo 24-10-2010, 19:17
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por GermanR Ver mensaje
Y que te parece el OVNI 395, diseño Philippe Briand ?

Longueur hors tout 12,68 m
Longueur de coque 12,22 m
Longueur de flottaison 10,30 m
Bau maximum 4,10 m
Tirant d'eau dérive basse 2,10 m
Tirant d'eau dérive haute 0,58 m
Déplacement à vide 8 800 kg
Poids du lest 3 200 kg
Homologation C.E. Catégorie A

Su relación lastre/desplazamiento es ya de un 36%, el más alto de la gama.

Evidentemente, son barcos que juegan con la estabilidad de formas y aconsejan subir la orza cuando hay mala mar.

La verdad es que su filosofía de barco metálico, bien acabado, ligero, con orza
abatible para llegar a cualquier lado me encanta. ¿algún barco similar a precios similares?

Gracias !!!
Este diseño me gusta mucho mas, y te lo pueden hacer:

http://www.tedbrewer.com/sail_aluminum/tehani.htm

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  #7  
Antiguo 24-10-2010, 19:49
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Uffff Cedemont ..... por lo que veo tendría que hacerlo algún astillero ....
Yo, desde que estuve una mañana en Alubat, viendo con que mimo y calidad hacían cada barco, me quedé prendado ... pese a que hay mucha gente a la que no le gusta su estética y diseño.
En cuanto a sus datos .... me imagino que son los normales a encontrar en un barco de aluminio ligero, que no añade lastre a su orza, aunque me parece que hay algún modelo OVNI que si tiene algo de lastre en su orza ....
Por aquí, el Cantábrico, no es infrecuente cruzarte con OVNIs antiguos patroneados por abueletes que se hacen travesias de las de .... será por eso que me gustan ....
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  #8  
Antiguo 24-10-2010, 20:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola cofrade GermanR, mira lo que aconseja Jimmy Cornell a una persona en un viaje por los 40s.
My wife and I are in the process of selling our Nicholson 32 and are contemplating buying a second hand Ovni 385 for a trip to Antartica and Svalbard. I have been searching without success to find accounts of shallow draft centerboard boats in extreme weather conditions, and someone told me that you took an Ovni to Antarctica. Also what about the OVNI's sea-keeping abilities, her comfort levels at sea and her ability to deal with an ugly sea. I don't imagine she will be as forgiving and comfortable as our Nic32, but how much worse I wonder? If you had the freedom to choose another boat, would you still take your OVNI down South again? What were her shortfalls at sea? and what did she do better?Yes, I did take my OVNI 43 to Antarctica and also sailed on a friend's OVNI 39 to Spitsbergen. I have confidence in the OVNI design BUT when it comes to stability.... it is not just the stability of the boat that counts if it may come to extreme weather and the possibility of capsizing, but also the experience of the crew and skipper. So while I was quite happy to take my own OVNI into the Southern Ocean (and had an experienced crew) I would be reluctant to recommend to anyone to take a light displacement centreboarder into that area. The OVNI is OK for ANY job, but a lot depends on who is in charge!
I just completed a circumnavigation on my OVNI 43 and I can assure you that the boat is as comfortable as a heavier boat. Your concern, about how an OVNI handles in heavy weather is understandable. I have been in winds 60+ knots (briefly) and sustained 40 knot winds, without any problem, but I continued sailing - because this is what you do in a light or medium/light displacement boat. Also, I hove to in 35 knots and while she made more leeway than a keeled boat, she behaved reasonably well and was very stable.
If you only plan to go around Cape Horn, I feel a 385 would be fine...if you plan to sail all the way to New Zealand in the 40s and 50s, then I go back to the beginning of this message: it's not up to the boat, it's up to you! I know what I can do, and I would take my boat along that route.

Cofrade Cedemont aunque a ti no te gustan los Alubat son de los pocos barcos de serie que frecuentan los lugares mas inhospitos y dificiles del planeta.
Que no te sepa mal que no es mi intencion, pero si pusiesemos tu barco que tiene un muy buen STIX al lado de un Ovni en Canarias con un cartel con el numero de STIX pegado en cada popa y dieramos a escoger a los transmundistas con muchas millas y criterio entre los 2 estoy seguro que la mayoria escojeria el Ovni a pesar de tener al menos 20 puntos menos de STIX. Un saludo y unas
  #9  
Antiguo 24-10-2010, 20:12
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Bueno...y para animaros y para que veais conceptos, como el angulo de inundacion, las compuertas hermeticas y el angulo de flooding, aqui va un milagro en condiciones clase A

http://www.youtube.com/watch?v=IR2_T...eature=related

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2 Cofrades agradecieron a Cedemont este mensaje:
nautic (31-10-2010), Rumbo Norte (25-10-2010)
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