VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

[Prometeo]

yo me dejaría tentar por uno como este.


http://tu.tv/videos/les-presento-mi-catamaran

[El Temido II]

Originalmente publicado por Prometeo

yo me dejaría tentar por uno como este.

Eso son palabras mayores. 22 metros de cata.... y de los buenos.

No creo que el precio baje de los 2'5 millones de €. El alquiler por una semana, sobre 40.000.-€.
Casi "na" lo del ojo y lo tenía el tio en la mano.


Saludos.

[konpai]

[quote=El Temido II;934727]
Como bien apuntas, un cata volcado no se adriza; pero si miras el comentario #66, aparece la palabra "involcable". Esto no quiere decir que no lo vaya a hacer nunca, pero las probabilidades son mínimas, ya que necesitan una fuerza 5 veces superior a la que hace dar la vuelta a un monocasco. Y por tu experiencia: ¿Cuantos monocascos de crucero has visto rodar en la mar?.
Creo que con una tripulación adecuada, con un seguimiento de la meteo correcto y con unas decisiones prudentes sobre la derrota a seguir, el hecho del que hablamos no debe darse.

Áfortunadamente, no he visto rodar "en directo" ningún monocasco. Buena señal pues, en caso contrario, significaría que yo estaba muy cerca y, en consecuencia, el siguiente podría ser yo.
Pero, perdóname Temido, yo no me creo lo del prefijo "in" en el sentido negativo del concepto principal, aplicado a la mar, como involcable, insumergible, indestructible... me producen cierta INtranquilidad. Acuérdate del Titanic.
Yo hablaba de situaciones límite-límite y esos casos se dan porque no había una tripulación adecuada, no hubo un seguimiento correcto de la meteo... y más casos que citas tú más arriba.
Un monocasco con estanquidad tiene el mismo efecto que un catamarán con sus depósitos de aire estancos. La diferencia es que uno vuelve a su ser, mientras que el otro sigue cabeza abajo. Nada más (y nada menos)
Saludos.

[Albatros]

La verdad comprarme un velero pensando que puede darse vuelta o hundirse no es algo que me preocupe tanto, pues son accidentes muy pocos comunes y no dejaria de darme el gusto, por eso. Desde que estoy en este foro nunca nadie tuvo un accidente serio, o por lo menos no lo recuerdo, pero algo si es segur,o no es comun.

El tema que ahora se trata es eterno y depende de muchas situaciones, de todas maneras es raro que un catamaran de crucero se de vuelta, no son accidentes que pasen todos los dias.

[tonitutusaus]

Saludos a todos:

O sea que lo de la escora, queda claro que mecanicamente es un efecto indeseable del sisteam de estabilidad de los monos. Lamentablemente, escoran y al hacerlo, las velas pierden eficacia y velocidad y...

Por tanto lo unico salvable de la escora es le feeling racing que nos da. Poco consuelo.

Diria que oyendo todo lo dicho en el tema, si no hay mas catas en el mar es por que son demasiado caros, que sino....

Tonitutusaus

[Mendieta]

Efectivamente, si el costo de un cata fuera similar e inclusive un poquitin mas caro (Ej. + 10%) y con el amarre pasara lo mismo, estoy seguro que la proporcion monos - catas se invertiria.
Ni hablar si nuestro plan de navegacion es de largas singladuras, lo he vivido en persona, creanme ABSOLUTAMENTE INCOMPARABLE.

Una ronda para todos, se sirve en la red de proa

[Albatros]

Originalmente publicado por tonitutusaus

Saludos a todos:

O sea que lo de la escora, queda claro que mecanicamente es un efecto indeseable del sisteam de estabilidad de los monos. Lamentablemente, escoran y al hacerlo, las velas pierden eficacia y velocidad y...

Por tanto lo unico salvable de la escora es le feeling racing que nos da. Poco consuelo.

Diria que oyendo todo lo dicho en el tema, si no hay mas catas en el mar es por que son demasiado caros, que sino....

Tonitutusaus

Eso es en parte pero no se puede decir que es exactamente lo que pasa, en este pais la gente tiene los veleros en el fondo de su casa, asi que amarre caro, olvidate de esa idea, y hay veleros como los Sam L Morse que aun siendo pequenos monocascos, valen lo mimso que catamaranes de mayor tamano, como los Gemini, solo por que tienen detalles unicos, que nunca los podra tener un multicasco. El que no lo siente no lo entiende, pero es como las Harley, tienen algo que las hacen preferidas de muchas personas, incluso sus motores que tantas veces han sido criticados, tiene un mercado enorme.

[El Temido II]

Originalmente publicado por konpai

....Un monocasco con estanquidad tiene el mismo efecto que un catamarán con sus depósitos de aire estancos. La diferencia es que uno vuelve a su ser, mientras que el otro sigue cabeza abajo.....

No siempre el monocasco vuelve a su ser, ojo!. Yo los he visto (en los medios de comunicación) con la orza apuntando al sol.

Pero como tu decias, nunca has tenido cerca una situcación similar; ni de catas, ni de monos. Y si mirásemos las cifras, catas de crucero de más de 45' vuelcan muy pocos (que alguno lo habrá hecho). Yo tan solo voy a procurar, que el mío no sea uno de ellos.

Eso si, para darle la vuelta a un cata, hace falta cinco veces más fuerza que para dársela a un monocasco. Cosas de la física.


Saludos.

[benhur76]

aqui la gente tiene la mala costumbre de comparar catas y mons de misma eslora y la verdad creo que es un fallo dime tu cuantos monocascos de 38 pies tienen el salon de un cata 38 y cuatro dormitorios con 4 baños???.....
creo que es un gran error comparar monocascos y catas de misma eslora el monocasco siempre pierde en cuanto a ventajas de cata y gana en cuanto a presupuesto...
creo firmemente que un cata de 40 pies equivale a un monocasco de 14 a 18 metros tanto en coste del amarre como en comodidad y precio no digo que sean iguales claro.... pero se acercan mas

no se puede comparar un 24 pies con un velero de 40 pies (mono)
pues creo que tampoco se puede comparar un nautiltech 40 con un dufour40
si a caso un cata 40 con un mono de mas de 50 o 60 pies

[benhur76]

Originalmente publicado por ventresca

Son diferentes formas de navegar, ni mejor ni peor. A mí, que me debe ir la marcha, me gustan la escora y los rociones y me importa 3 que la tortilla de patata sea más cómoda de elaborar o que tenga más luminosidad o te marees menos (no hay menos cuando nunca te has mareado). No voy a navegar buscando el confort. He navegado y espero seguir haciéndolo mucho tiempo más, pero nunca podría comparar la sensación de navegar en un monocasco con la de un cata, supongo que es cuestión de gustos.

lo de la tortilla te aseguro que si hay un buen temporal no la hacen ni con un cuadrimaran jejeje... creo que tanto catas como monos sirven para los que le va la marcha...

[LORDRAKE]

Toda comparación es odiosa, esta no es una excepción.
Un cata no tiene nada que ver con un monocasco y biceversa.
Son además estilos distintos, a veces incluso, de ver la vida.
Son mundos distintos con prestaciones y esteticas diferentes.
Me decanto por la estética del monocasco, para mi la estetica del Catamaran no me gusta demasiado
Afortunadamente hay gustos para todo!!

LORDRAKE

[El Temido II]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Son ...... estilos distintos, a veces incluso, de ver la vida.
Son mundos distintos.....

Me decanto por la estética del monocasco, para mi la estetica del Catamaran no me gusta demasiado...

Pues yo no le veo esa diferencia. Los catas son barcos, igual que los monocascos. La diferencia es de motor o vela. De crucero costero o de altura. ¿Donde puede estar la diferencia a la hora de ver la vida, por haberte decantado por un mocasco o por un catamarán?. Porque hay muchos navegantes con monocasco, con los que coincido plenamente: y yo tengo un cata.

Respecto de la estética, a mi también me gustan más los monocascos (especialmente las goletas), aunque con esto, no quiero decir que los catas sean feos. Pero, como decía mi madre, con lo bonito no se come.


Saludos.

[LORDRAKE]

El echo de que tu no lo veas no significa que no lo sea
Tu cocinas sopa a 35 nudos sin escorar en tu Cata, mientras que los demas comemos bocadillos amarrados en bañera...te parece que se ve la vida igual en ambos casos?

LORDRAKE

[pipe]

lo de volcar todos vuelcan
el mar tiene fuerza para todas las medidas

lo de adrizarse el monocasco es el unico que tiene oportunidad de hacerlo

[Gota]

Mi Juanico dio la vuelta completa con un monocasco hace años en la costa da morte en una regata. Fue cosa de unos segundos, aunque dice que se les hizo eterno. Menos mal que yo no iba

Leyendo este hilo saco una conclusión indiscutible: El Temido tendría que dedicarse a vender catas, lo hace genial!!
A mi me ha convencido totalmente a pesar de que estéticamente estén en desventaja, pero para viajar en avión prefiero una maleta blanda de ruedas que un preciosisimo baúl de Luis Vitton

Los que ya tenemos una edad, queremos comodidad, confort y descansar en nuestras vacaciones. Lo de las sensaciones fuertes y las aventuras arriesgadas ya lo hemos vivido y está muy bien, pero pa su tía

[tonitutusaus]

Hola a todos:

Insisitiendo en el tema del coste (para mi clave), quizas una limitación o parametro en que el mono es mejor es en esloras de pequeñas a medias. Los catas tienen todas las ventajas descritas (habitabilidad, espacio, etc) a partir de esloras grandes (12 m en adelante?)
En esloras mas pequeñas, los catas no tienen sentido pues los cascos tienen tan poca manga que no dan para buena habitabilidad.

Por poner un ejemplo concreto. que preferis, un monocasco de 8 metros o un cata de 8 metros (tipo wharam).

Aquí, yo prefiero el mono.

Saludos

Tonitutusaus

[El Temido II]

Originalmente publicado por tonitutusaus

....el mono es mejor es en esloras de pequeñas a medias.

Los catas tienen todas las ventajas descritas ... a partir de ....12 m...

Incluso diría que a partir de 43' ó 44'. Sobre todo, si se tiene la idea de hacer navegaciones de altura.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Gota

...El Temido tendría que dedicarse a vender catas,....

A mi me ha convencido totalmente....

A quien tengo convencer, es a alguna de tus amigas.
(Que no quiero lios con el Juanito... )


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por pipe

...lo de adrizarse el monocasco es el unico que tiene oportunidad de hacerlo

Efectivamente. Cuando lo veo adrizarse por tercera vez, es cuando empiezo a pensar que la cosa se puede complicar.
(Es un chiste; malo, pero chiste. Yo nunca he visto volcar a un monocasco, ni a un cata de crucero levantar dos dedos el casco de barlovento).

Un fuerte abrazo.

Originalmente publicado por tonitutusaus

En esloras mas pequeñas, los catas no tienen sentido pues los cascos tienen tan poca manga que no dan para buena habitabilidad.

Por poner un ejemplo concreto. que preferis, un monocasco de 8 metros o un cata de 8 metros (tipo wharam).

Aquí, yo prefiero el mono.

Saludos

Tonitutusaus

Ya sé que este tema de discusión se refiere a los catamaranes a vela vs. monocascos a vela (yo mismo fui el creador de este tema), pero no me resisto a comentar que en esto no estoy de acuerdo, al menos en los catamaranes a motor.

Tengo un catamarán a motor de 7,5 m. de eslora (sí, has leído bien, ¡sólo 7,5 m.!) y te aseguro que la habitabilidad de la que disfruto no la sacas en un monocasco a motor de 7,5 m. de eslora, ni de broma.

Si no, que me digan un sólo monocasco de 7,5 m. de eslora (a motor) que tenga:

* Dos camarotes independientes con camas dobles de 2,00 x 1,40 m. cada una

* Una bañera de 3,3 x 1,5 m (5 m²)

* Salón-patronera de 2,8 m. x 1,9 m. (5,30 m²)

* Flybridge de 2,50 m²

* Solarium de 2,5 m. x 1,4 m. (3,50 m²)

* Sillón-dinnette de 4 plazas (transformable en cama)

Saludos

[El Temido II]

Originalmente publicado por edurogar

....no me resisto a comentar que en esto no estoy de acuerdo, al menos en los catamaranes a motor.

Mi comentario es referente a los barcos de vela. De los de motor poco puedo hablar, ya que no he navegado nunca en uno. Tan solo he visitado en puerto un 44'..... y es una pasada; pero no tengo ni idea de como navegan, ni de cual es su habitabilidad en cualquier eslora.

Pero lo que dices tiene sus argumentos favorables, pues el francobordo en las embracaciones de propulsión mecánica, no es tan importante como en las de vela, por lo que darle la altura suficiente no perjudica de la misma forma.


Saludos.

[Albatros]

Yo solo se que las companias que hacen charters, donde la ventaja de los catamaranes es mayor, (mas privacidad) siempre tiener algun monocasco, o mas bien mas monocascos que catamaranes, en esloras pequenas por lo general solo usan monocascos, y tienen alguno tambien grande, no cabe duda que es cuestion de gusto, por que sino nadie los pediria.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Albatros

Yo solo se que las companias que hacen charters.....

A nivel general, en el charter, al igual que en los privados, hay más monocascos que multicascos. Aunque en este sector las diferencias de unidades, no son tan grandes.


Saludos.

[Ayibal]

Mis conclusiones son por el momento:

Que un cata es mejor a partir de 12m y siempre que se compare con monocascos de su misma eslora o algo mayor. Más habitabilidad y más estabilidad para hacer vida en el.

Si quieres un crucero de 8 o 9 metros mejor un monocasco, por coste y mantenimiento.

Y en lo personal, si me dan a elegir entre un cata de 13-14m y un monocasco de 19-20m a igualdad de coste de adquisición, mantenimiento y atraque, me quedo con el monocasco sin dudarlo ni un momento, a pesar de todas las ventajas aquí mencionadas.

[Mendieta]

Estimado Temido:

No estoy de acuerdo con que en las empresas de charter haya mas monos que catas, quizas en nuestras costas si, pero si entras en cualquier compañia del caribe veras que la mayor oferta es de catas, supongo que por aqui el problema es el costo del amarre que los sufren tanto particulares como empresas, y no la preferencia del cliente.

Un aperitivo para todos que es la hora