La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 03-11-2010, 12:39
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Ah este es otro dato que simplificaría (para los negados como yo) obtener la superficie de la vista lateral. Cuando estuve haciéndolo con el mío lo calcule con todo el génova (es un 130%). Y ahora que tengo un poquito de tiempo, y conseguí un plano de la vista lateral de mi barco: ¿ que software puedo usar para calcular el área de la obra viva? (con la muerta era mas sencillo por las formas) Lo del centro de gravedad creo que lo pillé ( recortar la figura como explicó Guillermo) Pero me tiene un poco parado lo de medir el área de la obra viva.
Gracias
Puedes usar el programa jSDN, aparece el enlace abajo, y la version gratuita te permite hacer todo eso de forma automatica. No es excesivamente complejo, pero si quieres hacer bien el calculo no tienes muchas opciones.
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Xeneise (03-11-2010)
  #2  
Antiguo 03-11-2010, 15:54
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Zalata Ver mensaje
Puedes usar el programa jSDN, aparece el enlace abajo, y la version gratuita te permite hacer todo eso de forma automatica. No es excesivamente complejo, pero si quieres hacer bien el calculo no tienes muchas opciones.
Gracias Zalata me lo descargué (y actualicé Java) pero no hubo forma de hacerlo correr Cuando lo abro no funciona ningún botón y ni siquiera puedo cerrarlo (tengo que reiniciar el equipo) Seguro que hice algo mal. Pero no se el que
Por si lo soluciono: el que debo abrir para lo que yo quiero es el hidro?
De nuevo gracias
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  #3  
Antiguo 03-11-2010, 17:01
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Barco (10-20 metros)
Barquito (7-9 metros)
Bote (4,2-8 metros)

Si dividimos la categoría "bote" en dos grupos entonces más o menos viene a salir las cuatro "Design Categories" (A-B-C-D) del "índice de estabilidad" (STIX) de Eliasson y sus colegas (ISO working group) que se han convertido en "etiqueta CE"
  #4  
Antiguo 03-11-2010, 17:19
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

El First 45 F5 es un "barco"
El Bavaria 32 es un "barquito"

-ahora bien, que un grupo de ingenieros noruegos después de comerse mucho el coco hayan llegado a la misma conclusión ... pues, en fin, me parece estupendo ... Pero arroja muy poco luz sobre los problemas, y encima los oscurece
  #5  
Antiguo 03-11-2010, 17:28
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Pero que un 48 pies tenga stix 38 y otro 48 pies tenga stix 66 habla sobre esos dos barcos. Y al final resulta que procurar stix elevados va en defensa del consumidor.¿ es deseable o no?
Una cosa es que una escotilla sea estanca durante 3 años, y otra lo sea durante 30, eso es cuestión del precio que se paga; pero el stix elevado habla en positivo y no es sinónimo de barco caro.

  #6  
Antiguo 03-11-2010, 17:40
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

¿Es posible diseñar un "bote" de categoría A+?

Sí, el loco de Yrvind piensa ceñir el Cabo de Hornos a la contra con un bote de 14 pies (4.70 m) y salir con vida:

http://www.yrvind.com/present_project/
  #7  
Antiguo 03-11-2010, 17:43
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

"Una cosa es que una escotilla sea estanca durante 3 años, y otra lo sea durante 30"

Sí, pero casi todos los diseños no llevan una "escotilla estanca" en la entrada del tambucho, sino un portalón tremendo: me remito al reciente caso
  #8  
Antiguo 03-11-2010, 21:47
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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El First 45 F5 es un "barco"
El Bavaria 32 es un "barquito"

-ahora bien, que un grupo de ingenieros noruegos después de comerse mucho el coco hayan llegado a la misma conclusión ... pues, en fin, me parece estupendo ... Pero arroja muy poco luz sobre los problemas, y encima los oscurece
Tienes un criterio , simplificador, pero claro..Gracias por enriquecer este hilo con tus puntos de vista.
Permiteme que me tome la libertad de preguntarte ..¿cuanto de "barco" (clase A) tiene mi barco favorito, RO-340?
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  #9  
Antiguo 03-11-2010, 21:54
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Tienes un criterio , simplificador, pero claro..Gracias por enriquecer este hilo con tus puntos de vista.
Permiteme que me tome la libertad de preguntarte ..¿cuanto de "barco" (clase A) tiene mi barco favorito, RO-340?
Esta la sé Sondemar!!! Se pasa de barquito tanto como 5,23 (puntos de stix)
léase que tiene 37,23 (stix claro)
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sondemar (03-11-2010)
  #10  
Antiguo 03-11-2010, 22:27
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

La clave, queridos sondemar y xeneise, esta en eso, se llame STIX, SWIX o lo que sea:

Saber cuanto de A es un velero me parece superimportante y me refiero a un concepto crucial.

Llegado un momento, es el barco el que cuida de ti, no tu del barco

Eso lo sabemos todos aquellos que hemos pasado temporales a muchas millas de la costa

Y como otras veces digo.No se cuantas millas me habre hecho, me dan igual, no se si son pocas o son muchas pero lo que si se es que llegado el dia hora H, tu barco te cubre la espalda o directamente no te la cubre

Otra frasecita, que se que no gustara a alguno...pero la digo porque es verdad y NADIE me va a convencer de lo contrario

Brindo por todos

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
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sondemar (03-11-2010)
  #11  
Antiguo 03-11-2010, 19:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Barco (10-20 metros)
Barquito (7-9 metros)
Bote (4,2-8 metros)

Si dividimos la categoría "bote" en dos grupos entonces más o menos viene a salir las cuatro "Design Categories" (A-B-C-D) del "índice de estabilidad" (STIX) de Eliasson y sus colegas (ISO working group) que se han convertido en "etiqueta CE"
Pues mira, no es tan sencillo.

Este "barquito" (según tu criterio), es sin embargo categoría A con solo 8,60 de eslora:
http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...c28/mc28_3.htm

Y este "barco" es categoría B: http://www.nauticat.com/Default.aspx?Id=436151&BoatId=7

Solo por poner un par de ejemplos.

Saludos.
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Guillermo Gefaell
Nigún día sin su afán.

Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
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  #12  
Antiguo 03-11-2010, 19:17
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

¿Es posible diseñar un "bote" de categoría A+?

Sí, el loco de Yrvind piensa ceñir el Cabo de Hornos a la contra con un bote de 15 pies (4.70 m) y salir con vida:

http://www.yrvind.com/present_project/

El "bote" de Yrvind es a mi juicio un "bote" de categoría "A+"
independientemente de lo que diga STIX o el sursum corda

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=3178

Editado por U25pies en 03-11-2010 a las 19:20.
  #13  
Antiguo 03-11-2010, 19:18
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Señores, ya somos el hilo con mas vistas. Ahora la gente lo mirara por el simple hecho de estar arriba, ahora debemos aprovechar el impulso para que todos sin excepcion salgan ganando en sus conocimientos y en lo que hagan despues

En 390 dias que lleva el hilo, recibe de media 457 visitas por dia, no son por tanto los 4 gatos que otros proclaman, son muchos mas los que se encargaran de que el resto lo sepa

Brindo por eso una y mil veces

Gracias a todos

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BUFAVENT (03-11-2010), Loquillo (05-11-2010)
  #14  
Antiguo 03-11-2010, 20:54
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

El cofrade U25pies escribió: El manual de Lars Larsson y Rolf Eliasson (Principles of Yacht Design) es un buen manual, pero yo no creo en la utilidad del STIX

Hola a todos, como he visto que ha salido mencionado varias veces y lo podeis conseguis gratis (como muchos otros libros interesantes) os pongo un enlace donde lo conseguireis.

http://cnf.at.tut.by/books_boaters_01.html
Un saludo y unas

Editado por porcorosso en 03-11-2010 a las 21:57.
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guillermogefaell (04-11-2010), port bo (04-11-2010), sondemar (03-11-2010)
  #15  
Antiguo 04-11-2010, 06:22
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Joder con el hilo. Me despisto un poco y salen DOS paginas nuevas. He encontrado este por casualidad. Menudo estres

Cita:
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Gracias Zalata me lo descargué (y actualicé Java) pero no hubo forma de hacerlo correr Cuando lo abro no funciona ningún botón y ni siquiera puedo cerrarlo (tengo que reiniciar el equipo) Seguro que hice algo mal. Pero no se el que
Por si lo soluciono: el que debo abrir para lo que yo quiero es el hidro?
De nuevo gracias
Necesito un poco mas de datos, aunque creo que es un problema con las librerias Java3D. El que debes de abrir es el Designer para modelar el barco y despues el Hydro para hacer los calculos (este ultimo se puede abrir desde el Designer).

Para no enredar el hilo, podemos abrir otro o cnotinuar por correo, ya que para poder ayudarte necesito mas informacion.

Cafes y donuts
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Xeneise (04-11-2010)
  #16  
Antiguo 04-11-2010, 07:00
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

¡qué arrancada ha cogido el hilo!
Por la pequeña experiencia que tengo yo apuntaría dos cosas en lo referente a preparar un barco ( el que tenemos en las manos sea cual sea su stix) con mal tiempo.
Lo primero es cerrarlo todo. Y todo quiere decir que el tambucho de entrada, aunque no sea estanco, debe ir cerrado con mal tiempo. Creo que es mal común el que una ola traicionera entre al interior y ponga en peligro la estabilidad y/o los equipos eléctricos y/o la moral de la tripulación.
Lo segundo es que me parece que estamos relajándonos en demasía respecto al equipo de velas que llevamos a bordo.
Según los barcos hay velas que aunque no sean de uso frecuente, si que consiguen que un barco navegue con seguridad en malas condiciones, como por ejemplo una trinqueta. Es importante, creo, mantener velocidad para poder negociar las olas cuando estas nos obligan a girar el cuello continuamente.

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sondemar (04-11-2010), Tronconegro (06-11-2010)
  #17  
Antiguo 04-11-2010, 07:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Respecto a quién fue antes si el huevo o la gallina, perdón, si el barco o la tripulación, yo, como consumidor no me puedo convertir en Desjoyaux o en Chichester por mucha cirugía estética que me haga. Es a la hora de firmar la compra o el alquiler de un barco, cuando debe importarme el stix de los barcos que aspiran a ser seleccionados. Después ya pondré todo mi conocimiento en navegarlo.

  #18  
Antiguo 04-11-2010, 07:17
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Y por último una pregunta a los que saben:
¿Los veleros con dos palas de timón son más seguros? ¿ permiten mantener el control del barco en situaciones en las que una sola pala deja de ser efectiva?

  #19  
Antiguo 04-11-2010, 07:24
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por BUFAVENT Ver mensaje
Y por último una pregunta a los que saben:
¿Los veleros con dos palas de timón son más seguros? ¿ permiten mantener el control del barco en situaciones en las que una sola pala deja de ser efectiva?

Absolutamente si, a menos que se tenga una sola pala y esta sea muy profunda
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BUFAVENT (04-11-2010)
  #20  
Antiguo 05-11-2010, 22:51
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Capicúa: lo tienes en el post 3215
Y ya incorporo la botella de ron como parte del equipamiento de seguridad. Por cierto cuanto pesa un cajón de ron???
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  #21  
Antiguo 06-11-2010, 00:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Gracias.

Si, para mejorar la estabilida en los calculos es importante considerar el peso del Ron. Pregunto, será que cuenta si ya no esta en la botella?

Editado por Capicua en 06-11-2010 a las 03:01.
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