La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 06-11-2010, 10:01
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Hola Maga, si, yo tengo una ROCNA de 20kg. y estoy encantado. Mi velero es un 41 pies, un Sun Legende en el que cuando lo compré, hace ahora 5 años, traía un ancla CKR de 24kg. y cadena del 8. Garreaba como un demonio y convencido que el problema era el peso y cantidad de cadena (solo traía 15m de cadena y 60 de cabo) le añadí todo cadena, llegando a 65ml en total. el problema se arregló en parte, pero seguia garreando cuando la "rasca" se ponía interesante. Arto, cambié la del 8mm por 10mm (barboten incluído) y añadí 10ml mas. el problema casi se solucionó.
¡¡¡¡En un 41 pies, CKR de 24kg y 75ml de cadena de 10mm y casi se solucionó!!!! os preguntareis.
Pues sí, mi mujer y yo tuvimos mas de un buen susto.
Hace dos años por estas fechas, nos cogimos un año sabatico y nos fuimos para Grecia (la leche por cierto). Como a comentado La Maga, por esos pagos el ancla es una herremienta imprescindible. Arto de que mi CKR me dejara con un "culo al aire" y conociendo las bondades de la ROCNA, compramos una y os juro que es la mejor inversión que he hecho en mi vida. En las Esporadas del Norte nos entraron varias rascas de cuidado y mi barco ni se inmutó.
Os juro que no todo es el peso de la cadena.
Viriato
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  #2  
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Nada tiene que ver con la bondad de anclas mi consulta.
En el diccionario "ancla" es femenino, como puede serlo "antítesis".
Sin embargo en las expresiones recogidas siempre va precedida del artículo masculino " el" y no de "la"
"Apear el ancla"
"Gobernar sobre el ancla"
o del masculino "un"
"enmendar un ancla"
"abatir un ancla"
Pero nunca diríamos un antítesis o el antítesis.
¿ Alguien sabe el motivo?

¿Es correcto el título del hilo?
Y si otro fuera el orden de las palabras se debería decir: ¿Un ancla buena?

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  #3  
Antiguo 06-11-2010, 10:39
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Cita:
Originalmente publicado por BUFAVENT Ver mensaje
Nada tiene que ver con la bondad de anclas mi consulta.
En el diccionario "ancla" es femenino, como puede serlo "antítesis".
Sin embargo en las expresiones recogidas siempre va precedida del artículo masculino " el" y no de "la"
"Apear el ancla"
"Gobernar sobre el ancla"
o del masculino "un"
"enmendar un ancla"
"abatir un ancla"
Pero nunca diríamos un antítesis o el antítesis.
¿ Alguien sabe el motivo?

¿Es correcto el título del hilo?
Y si otro fuera el orden de las palabras se debería decir: ¿Un ancla buena?

Es simplemente por evitar la cacofonía.

Decir "la ancla" suena mal, lo mismo que decir "la hacha". Y aunque en ambos casos el objeto es femenino (tanto ancla como hacha) se permite cambiar el género para evitar una pronunciación digamos... fea (o al menos desagradable al oído).

Pero el título es correcto, puesto que no se dice "una ancla buena", sino "una buena ancla", con lo cual la cacofonía no se produce. En el primer caso si debería decirse "un ancla buena" para evitar ese efecto.
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #4  
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Yo cambie una Bruce de 10 kg por una Rocna de 10 kg. La rocna siempre que he buceado para ver como estaba, siembre estaba clavada perfecta. Con la Bruce habia garreado alguna vez y no dormia tranquilo. El cambio me ha parecido perfecto.
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Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo
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  #5  
Antiguo 06-11-2010, 23:51
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Perfecta exposición, Epops.

Lo único raro es que te has olvidado de "el agua", mismo caso y tan importante para nosotros...
Tomemos un vaso de un buen agua, que está muy rica.

*****

Cita:
Originalmente publicado por Epops Ver mensaje
Es simplemente por evitar la cacofonía.

Decir "la ancla" suena mal, lo mismo que decir "la hacha". Y aunque en ambos casos el objeto es femenino (tanto ancla como hacha) se permite cambiar el género para evitar una pronunciación digamos... fea (o al menos desagradable al oído).

Pero el título es correcto, puesto que no se dice "una ancla buena", sino "una buena ancla", con lo cual la cacofonía no se produce. En el primer caso si debería decirse "un ancla buena" para evitar ese efecto.
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Carlos
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  #6  
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.



la caña esta mejor y no garrea lancla



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  #7  
Antiguo 07-11-2010, 00:11
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Si me lo permitís, y aunque no aporto nada nuevo, quisiera recordar que la verdadera importancia del peso del ancla se presenta cuando -por la razón que sea- se pierde la forma de catenaria del fondeo. Justo en ese momento la cadena empieza a tirar hacia arriba del ancla, no antes. Y también en ese instante nos hemos quedado por completo sin el rozamiento de la cadena contra el fondo. Sólo el peso del ancla se opone a la fuerza que tiende a arrancarla. Y justo en ese momento es cuando más falta nos hace un buen agarre.

Pero si el diseño de la misma hace que esté enterrada, y bien enterrada, es más dificil que se desclave del fondo, por la resistencia adicional del material que tiene encima. Además, el diseño puede hacer que incluso con un tiro ascendente hasta cierto ángulo el ancla continúe clavándose en el fondo.

De modo que todo es importante, pero parece serlo más -en mi opinión- el diseño. Claro, si además el diseño hace que no sea posible que el ancla quede mal colocada sobre el fondo, de forma que no se clave como debería, pues más puntos para él.
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Editado por Kane en 07-11-2010 a las 00:19.
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  #8  
Antiguo 07-11-2010, 16:26
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Es toy deacuerdo en parte contigo Kane, pero no en todo. El buen diseño de un ancla y su peso correcto son importantes desde el primer momento en que se comienza a largar el fondeo. Una buena ancla caerá depié y enganchara en pocos metros al dar marcha atras, una mala caerá de costado ( Por ejem.) y tardará mas en agarrar. Esto a la hora de fondear con viento y en espacios reducidos ( un puerto por ejemplo) es muy importante.
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  #9  
Antiguo 07-11-2010, 17:57
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Carlos, suscribo todo lo que escribes.
No se si me expresé mal (con tanto "la" y "el" me siento perdido) pero creo que deje claro la importancia del peso y la "catenaria", recalcando lo importante del diseño del ancla.
Si, las CKR tienen fama, pero en mi experiencia (he tenido dos en mis distintos barcos) piden mucha cadena y no son "tan" fiables.
Mi primera ancla fué una Britany (que me disculpen los puristas si no está bien escrito) y estaba encantado. si bien es cierto que fondeaba a mano con 20m de cadena del 8 y 50ml de cabo, y solo me dejo colgado en Fornels, Menorca, con una tramontana de narices y en fondo de pura alga.
La echo de menos, y la he echado hasta tener la Rhona.
Pensé que era de broma cuando en el catálogo decía que tubieras cuidado por el rápido enganche. ¡acojona!. ¡¡¡Una vez, en Grecia, otro(otra) ancla me había levantado el fondeo y sola volvió a agarrase. Eso no hay dinero que lo page. En mas de un puerto he tenido que arrancarla del fondo a motor ya que el molinete no podía, y no soy representante de Rhona.
Viriato
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  #10  
Antiguo 11-11-2010, 21:11
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Cita:
Originalmente publicado por BUFAVENT Ver mensaje
En el diccionario "ancla" es femenino, como puede serlo "antítesis".
Sin embargo en las expresiones recogidas siempre va precedida del artículo masculino " el" y no de "la"
He encontrado esto, que debe ser la explicación:


Caso especial de uso:

el / un + sustantivo femenino


Se emplean las formas el / un ante sustantivos femeninos singulares que empiecen por a o ha tónicas. Esa alteración ocurre solamente en el singular y no modifica el género del sustantivo (de femenino para masculino). Mira, en los ejemplos abajo, que los adjetivos concuerden con los sustantivos que califican en el femenino (género a que pertenecen):


el (un) ave exótica - las (unas) aves exóticas

el (un) hada madrina - las (unas) hadas madrinas

el (un) ancla antigua - las (unas) anclas antiguas

el (un) hacha herrumbrada - las (unas) hachas herrumbradas


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  #11  
Antiguo 12-11-2010, 13:08
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Como va derivando la cosa, se empieza hablando de anclas y se acaba hablando de la Real Academia de la lengua.

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  #12  
Antiguo 12-11-2010, 13:58
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Cita:
Originalmente publicado por La Maga Ver mensaje
Como va derivando la cosa, se empieza hablando de anclas y se acaba hablando de la Real Academia de la lengua.

Son cosas que pasan...no obstante, el hilo que abriste me ha servido para interesarme por el tema, porque estoy a punto de comprar un ancla para mi velero, y estoy entre la delta o la rocna... posiblemente la rocna. Ya me ha garreado alguna vez la que tengo, y a veces paso la noche fondeado, aunque sea por el momento en las inhóspitas aguas del mar menor , espero que pronto sea en otros mares. Son 5.000 kilos de velero (más extras), 34 pies con buen francobordo, así que he pensado en la de 15kg; espero no quedarme corto (las tablas dicen que valen hasta 8.000kg).

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  #13  
Antiguo 21-11-2010, 14:50
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

Por cierto alguien ha utilizado este artilugio?
http://www.anchorwitch.com/in.php?Se...me&Language=es

Dado que la anclas valen un paston. Si enrocas te puedes pegar un tiro.

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  #14  
Antiguo 21-11-2010, 17:45
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Predeterminado Re: Una Buena Ancla.

¿Y un orinque no hace también esa función y es bastante más barato?.


Saludos.
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  #15  
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Cita:
Originalmente publicado por viriatodos Ver mensaje
Hola Maga, si, yo tengo una ROCNA de 20kg. y estoy encantado. Mi velero es un 41 pies, un Sun Legende en el que cuando lo compré, hace ahora 5 años, traía un ancla CKR de 24kg. y cadena del 8. Garreaba como un demonio y convencido que el problema era el peso y cantidad de cadena (solo traía 15m de cadena y 60 de cabo) le añadí todo cadena, llegando a 65ml en total. el problema se arregló en parte, pero seguia garreando cuando la "rasca" se ponía interesante. Arto, cambié la del 8mm por 10mm (barboten incluído) y añadí 10ml mas. el problema casi se solucionó.
¡¡¡¡En un 41 pies, CKR de 24kg y 75ml de cadena de 10mm y casi se solucionó!!!! os preguntareis.
Pues sí, mi mujer y yo tuvimos mas de un buen susto.
Hace dos años por estas fechas, nos cogimos un año sabatico y nos fuimos para Grecia (la leche por cierto). Como a comentado La Maga, por esos pagos el ancla es una herremienta imprescindible. Arto de que mi CKR me dejara con un "culo al aire" y conociendo las bondades de la ROCNA, compramos una y os juro que es la mejor inversión que he hecho en mi vida. En las Esporadas del Norte nos entraron varias rascas de cuidado y mi barco ni se inmutó.
Os juro que no todo es el peso de la cadena.
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La cadena es importante (yo llevo 80 m de cadena del 8 para un Bv 31) pero no es una garantía por si misma. El ancla (que no la ancla ) tambien cuenta. Yo tengo malas esperiencias con la CQR. Ya habvía visto en las comparativas que no la ponían muy bien, pero como es tan popular no me lo acababa de creer. Este verano me hice un hartón de garrear con ella. Al final me la he cambiado. Llevo la que antes tenía de respeto y me he pedido una Rocna. Es cara pero dicen que es la mejor.... Si algun día me llega... (por si alguien se da por enterao)
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  #16  
Antiguo 06-11-2010, 16:42
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claro que cuenta el ancla!!! pero no tanto por su peso sino por su diseño!! se busca que se clave bien, y que cuanto mas tiro horizontal reciba el ancla, mas tienda a clavarse

un ancla de 20 kg pesa lo que solo 8 m de cadena del 10... la diferencia entre un ancla de 25 kg a una de 33, 8 kg, es un equivalente a 4 m de cadena del 10...

es verdad que el peso del ancla se concentra en el extremo de la linea de fondeo, pero tambien es verdad que al peso de la cadena se le suma el rozamiento por el fondo
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  #17  
Antiguo 06-11-2010, 20:13
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Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
claro que cuenta el ancla!!! pero no tanto por su peso sino por su diseño!! se busca que se clave bien, y que cuanto mas tiro horizontal reciba el ancla, mas tienda a clavarse

un ancla de 20 kg pesa lo que solo 8 m de cadena del 10... la diferencia entre un ancla de 25 kg a una de 33, 8 kg, es un equivalente a 4 m de cadena del 10...

es verdad que el peso del ancla se concentra en el extremo de la linea de fondeo, pero tambien es verdad que al peso de la cadena se le suma el rozamiento por el fondo
Absolutamente de acuerdo. El diseño es muy importante, pero tambien el peso, longitud de la linea, composición, etc..

He encontrado un artículo excelente sobre fondeos en internet y lo he posteado:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...447#post939447

Echadle un vistazo y vereis que nivel
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  #18  
Antiguo 06-11-2010, 22:51
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cuando hera trasmundista no existian tantos tipos de anclas
pero con una cqr y una danfor y una almirantasgo tenia para todo tipo de fondos y rascas
es muy importante poner el ancla adecuada al fondo




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