Interesantes reflexiones

[benhur76]

Originalmente publicado por duendevelas

Por la cofrade MAGA, me ha gustado mucho to bloog.

El tema de la náutica de recreo en España, está ya sobrepasando los límites de lo absurdo, y pienso que porque nosotros mismos se lo permitimos a Papá Estado, desde ANAVRE se estan consiguiendo dar pequeños pero importantes pasos en la buena dirección, pero de ahí hasta conseguir igualarnos a la media del resto de Europa, faltan años luz, y no creo que la voracidad fiscal y el pandemonio de normativas absurdas a las que nos someten tenga pronta y rápida soluión, a menos que nos plantemos todos y seriamente y nos neguemos a pasar por el aro, quizas
" a modo de idea " mandando una carta tipo a nuestras respectivas capitanías marítimas , manifestando el negarnos ha hacer cualquier despacho de ITB, pago de tasas, y pagos de ningun tipo ( es decir, quedaríamos totalmente ilegales), mientras no se reforme en profundiad las leyes y oligaciones que nos afectan y se equiparen de una vez por todas a las normativas de otros paises europeos, en los que navegar no es un lujo,es una forma de vida, un derecho, y para algunos, una nececidad de sentirse vivo.

eso de quedarse ilegales no creo que sirva de mucho pero lo que si esta claro es que se db hacer algo y ya mismo... yo optaria por una via mas legitima como presentar una denuncia conjunta hacer una saociacion a nivel nacional con el fin de pagar los gastos (a golpe de subvencion+pequeña cuota) para denunciar dond sea necesario a nivel nacional y simultaneamente presentar una queja formal a la haya y/o denuncia a los tribunales con intencion de llegar a la haya cuanto antes que es dond se daran cuanta de las diferencias entre españa y los demas paises europeos .

Evidentemente estamos en una situacion de abuso y no solo por parte de las administraciones... aqui se apunta hasta el mas tonto, mecanicos de coches que en una semana son "especialistas nauticos" (porque lo dicen ellos) cambian un puto motor de arranque y se cargan las colas de escape por apollar el pie dond pone "no pisar" y te dicen que no pasa nada... vuelves al cabo de un mes pq se te ha roto un codo donde el mismo cabronazo habia puesto el pie y te dice que son 600€ esa pieza por ser "volvo penta" y 15 horas de curro... ese mismo codo en "volvo a secas" cuesta 15 euros y ponerlo en un motor de coche es media hora mirma reparacion con mismo motor en nautica 1200€ o mas... en automovil menos de 100€
como se come eso???
es que los tontos somos nosotros por permitir esos abusos por pagar relijiosamente a mecanicos que saben menos que nosotros mismos... a ver cuanto tiempo aguantan estos precios si pedimos las piezas por internet a america (usa) que cuestan lo que debieran costar y nos buscamos la vida para el mecanico yo se de uno que es muy weno y sus reparaciones salen un 90% mas barato de lo presupuestado en las nauticas y encima no me rompe nada pa que le llame al cabo del mes (la verdad que el me dice que es una vergüenza que ha visto presupuestos de 15 y 20 000 euros que se reparaban cambiando un abrazadera y un perno de mmm que lo compras en volvo hay que cambiar toda la pieza por un puto tornillo de mmmm vas a un tornero y son 60€ en vez de 2000 de cambiar medio motor pq volvo penta no vende solo el perno


es vergonzoso

[holderlin]

Según La Vanguardia de hoy los barcos de hasta 12 metros únicamente necesitarán un certificado de inscripción para navegar en aguas territoriales ( hasta 12 millas) se elimina el permiso de navegación, el certificado de navegabilidad y la licencia de estación de barco y, además, matriculados en 15 días. Ya veremos... pero se mantiene la fiscalidad del 18 más el 12 osea el 30%

[Prometeo]

Los franceses han conseguido que la náutica sea la segunda industria nacional, después de la del automóvil.

Su apuesta por el sector le impulsó a hacer un autentico dumping encubierto con la desfiscalización que propició exponencialmente el desarrollo de los astilleros y la compañías de charter.

Un caso parecido pasó con las matriculaciones. En Galicia podemos ver multitud de barcos matriculados en Cataluña, simplemente porque allí se aceptaban valoraciones por la mitad que se exigía en Galicia. No se si hacía premeditadamente, pero se captaban todas las importaciones y aquí no recaudaban nada. Todo el mundo sabía esto y en vez de reclamar un trato equitativo, se cansaban de luchar y pagaban impuestos fuera de su comunidad, porque –en comparación con otras- nuestra propia administración nos estaba estafando.

No hace falta acudir a los discursos grandilocuentes, los sesudos estudios sobre el sector. Dentro de la propia administración hay los ejemplos certeros para explicar lo que nos ocurre. El afán recaudatorio. El deseo de controlarlo todo. Las satrapías que se blindan en la burocracia, la misma que les sirve para derivar las responsabilidades escondiéndola tras una nebulosa de dispersión de competencias, de leyes difusas, profusas y confusas que aplican de forma discrecional, al someternos a una situación de inseguridad jurídica que nos obliga a ser sumisos, sin ninguna posibilidad de participación en las decisiones que nos competen directamente.

Los que ahora tienen la responsabilidad de hablar deben de explicar:

La náutica es una industria importantísima que genera miles de puestos de trabajo. Es también deporte, investigación y cultura. Todo el mundo sabe que la náutica es omnisciente es decir, un compendio de todas las ciencias y sobre todo es una escuela de vida. Incluso podríamos decir que la vela es terapéutica. Lo es para los que practican vela adaptada y pueden sentirse como los demás tripulando un vela ligera o un minitransat en solitario atravesando el Atlántico. Que gesta humana es comparable< a esta realizada por personas con movilidad limitada pero con una furza mental indomable, Incluso es terapéutica socialmente como demuestra el hecho de que es usada para la integración de jóvenes inadaptados(yo mismo colaboro en esta labor, lealmente al Dios que quiere honrar el Prometeo) o en terapias de desintoxicación. Incluso como apoyo en la formación del liderazgo como el couching. Pero la gente que practicamos la vela, somos los primeros preocupados por el medio, a fin de cuentas somos los que lo disfrutamos o padecemos. Nos llama la atención las exigencias con la materia fecal, cuando pueblos y ciudades vierten de forma directa a las rías o al mar. Resultando que los excrementos de cuatro gatos contaminan el mar mientras los vertidos directos de la industria o de las ciudades no son sancionados. . Que digan cuantos sentinazos han condenado judicialmente. La respuesta es cero señores. Un escándalo,
Como los cuerpos que se dedican al narcotrafico no son competentes en contaminación, pues no tienen los aviones preparados y como no hay pruebas, pues no se puede sancionar a nadie y si los retienen en puerto hay que indemnizarlos. Vergonzoso. Mientras tanto les obligan a perseguirnos a nosotros y delante de todos dejan que expolien nuestros tesoros. Como pasó en Laxe con el Douro o pasa en la ria de Vigo, incluso se les levantan las sanciones de la Guardia civil. No son denuncias a una lancha de la Cruz Roja, sino a empresas extranjeras que bajo el pretexto de quitar cobre están buscando lo que todos sabemos, puesto que se les tomaron los waypoints.
Somos los malos, aún a pesar de ser los primeros en reciclarlo todo, en evitar los envases, en ser eficiente para no consumir energía. Algunas veces me da pena la paciente virtud de nuestra gente para evitar el más mínimo vertido. Pobres si yo les enseñara lo que puede verse en algunos puntos de nuestra costa y nuestros ríos.

El asunto de la Posidonia y los muertos no es un problema medioambiental si así lo fuera, podría discutirse y buscar una solución. Se me ocurren formulas que generen incluso biotopos que alberguen vida marina. Lo que parece un problema puede ser una solución, como ha demostrado Gunter Pauli, generando riqueza, ayudando a eliminar el hambre y ayudando al medio ambiente. Los problemas se resuelven si hay ganas de resolverlos. Si los intereses son como siempre, el recaudatorio, el de pelar la pobre gallina, pues no obtendremos ningún fruto, por muy brillantes que puedan ser las alternativas que podamos aportar aquí.
Si de verdad respetaran esta industria y cultural, que además sirve para la integración de las personas con discapacidad, y sirve para ayudar a la salud mental física y social de la comunidad que tiene el privilegio de tener costa. ¿Cómo no vamos a tener derecho a pedir ayuda del Estado? Pero aún así, no le pedimos nada, les decimos que para los navegantes el mar no es una frontera sino un camino. Y es un camino abierto al mundo inmerso en la globalización. Y si no podemos tener astilleros, los barcos vendrán de Francia o de Sudafrica y con el dinero se irán los puestos de trabajo. Los trasmundistas si los maltratamos no vendrán y nosotros cuando podamos nos marcharemos. Si no quieren quedarse ellos solos repartiéndose las migajas que queden, por favor , solo les pedimos que no nos den nada, que nos dejen en paz y si quieren regular por favor que se fijen en la influencia que tiene una ley en una comunidad autónoma u otra, lo que ocurre aquí al lado, solo hay que darse un paseo lavarse las orejas y saber escuchar a la gente. Si no se dan cuenta que no es posible seguir con este funcionamiento decimonónico que ahora mismo se ha desquiciado con las comunidades autónomas esto morirá y quizás deba ser así, por desgracia para renacer hay que morir.


Cuando fui a renovar mi carnet, me ofrecieron la posibilidad de darme el nuevo en la versión de la comunidad autónoma.
Me encuentro orgulloso de nuestra gesta colectiva como pueblo, pues si los Unos llegaron a Silesia en sus conquistas a lomos de sus caballos, nosotros descubrimos y conquistamos en embarcaciones lastimosas el nuevo mundo, y convertimos al Pacífico en el “Charco español” dos siglos antes que Cook
Pero también me enorgullezco de mi tierra y me honra algún reconocimiento por luchar por mi cultura. Lo que cuento no tiene nada que ver con las nacionalidades, ni quiero polemizar en ese sentido, quiero ser muy preciso en el sentimiento que aquello me produjo después de decirme que solo los veteranos teníamos derecho e mantener nuestro titulo nacional, pues los novatos solo eran acreditados con un titulo autonómico.

Mi capacidad de asombro sobre la estupidez de muchas normas que nos regulan esta agotada, sin embargo cuando aquel funcionario me explicaba por un momento me vino a la mente como en una pesadilla unas preguntas que expuse balbuceante.

Y ese titulo será reconocido por otras comunidades autónomas ¿?, no se les ocurrirá exigir una titulación de su comunidad autónoma para poder navegar por allí?¿y si viene alguien a chartear ..?
El funcionario, me dice,:

Pues me parece normal que usted tenga que reconocer un titulo, como tiene que hacer un abogado o un médico de una universidad extrajera…
por ahora la cosa está así, todo se andará –remató.

Yo creo que lo dijo de broma, que estaba ironizando, no pude apreciar si su tono era sarcástico, no me atrevía preguntar, pero no puede pensarlo, que va, el trabaja en esto, vive de esto, algo debe de saber, seguro que conoce a alguien que tenga barco, hablará con él de su trabajo. Me estaba vacilando seguro …- pensé-
¿ o no? - dudé-

Bajé las escaleras con un nudo en el estómago. Me imaginaba dando la vuelta al mundo, renovando mi titulo en cada puerto. Pagando tasas, presentándome a exámenes, pero si eso solo era una pesadilla que incluso despierto me torturaba, cuando pasados unos minutos fui serenándome, me di cuenta que a nadie en el mundo se le ocurría acosar al visitante con tal burocracia desmesurada e injustificada.

Pero es tan absurda y enloquecida la regulación de nuestra náutica, que no estaba tan seguro de que en mi país, algún día, a algún burócrata se le ocurriera que para navegar por toda la costa peninsular, tendríamos que homologar nuestros títulos por cada comunidad autónoma por la que pasáramos.

[BUFAVENT]

Explico una vivida en primera persona:
En un parque natural, cayendo el sol. Entramos en una cala en la que hay boyas de pago y una zodiac de los forestales viene a nuestro encuentro. Nos indica una boya para que amarremos. Al cabo de un rato viene a cobrarnos y ante la previsión meteo pagamos 3 días. Viento muy fuerte que nos obliga a hacer guardias de noche a pesar de estar amarrados.
All día siguiente una zodiac con un policía municipal que ya de entrada nos suelta la perla: " Su velero bornea mucho". ( Un velero de más normal del mercado). Acto seguido nos invita a irnos a pesar de la previsión meteo, de que llevábamos niños a bordo y de que habíamos pagado por adelantado.
Nos pide el recibo de ese pago y, al enseñárselo nos dice que ese recibo es falso. Le decimos quien nos lo dio ( allí todos se conocen) y a pesar de reconocer él mismo que ese recibo lo había expedido un forestal, insiste en que nos vayamos. A lo que respondemos que si quiere que llame a la guardia civil, y que no hay más que hablar.

P.D. No rodó ninguna cabeza y esos dos personajes siguen siendo vistos codo con codo.

[holderlin]

La gestión de los títulos es competencia de las autonomias. La regulación legal de los títulos es competencia del estado. Hay autonomias más o menos sensibles a la náutica deportiva según sus intereses (industria, turismo, historia, etc) la regulación legal es un desastre que padecemos en toda España. El legislador hace lo que le da la gana y el aplicador lo que puede.

[La Maga]

Originalmente publicado por holderlin

La gestión de los títulos es competencia de las autonomias. La regulación legal de los títulos es competencia del estado. Hay autonomias más o menos sensibles a la náutica deportiva según sus intereses (industria, turismo, historia, etc) la regulación legal es un desastre que padecemos en toda España. El legislador hace lo que le da la gana y el aplicador lo que puede.

Pero una pregunta ¿es verdad lo que dice prometeo? Que un titulo expedido en una C.Autonoma puede no valer para otra?

Esto ya me pareceria un pitorreo.

[Velero Simbad]

Hola Maga

Yo creo que Prometeo piensa que podriamos llegar a esos extremos.... yo tambien lo pienso, lo que si es ya un hecho es que el permiso de alquiler que expedia fomento y que era valido para toda españa ahora lo expide la generalitat y es solo valido para la comunidad valenciana, lo que es un hecho es que si te pillan buceando, por ejemplo en la comunidad andaluza y tienes tu permiso de la de aqui te multan por no tener el de alli....

Ya lo decia Weber hace mas de 100 años, la burocracia y los burocratas de los sistemas politicos al uso se multiplicaran hasta el infinito formando una clase aparte y que nadie podra desmontar y que terminara por devorarnos... poco nos falta ya, saludos

P.D Vuelvete a Grecia, hasta que pringuen aquello aun quedara algun tiempo

Saludos

www.simbadcruceros.com

[LORDRAKE]

Toda comparación es al menos injusta; pero, imaginaros que en Francia o UK la administración hubiera interpretado el tatado Marpol para la nautica de recreo como en España.....los navegantes a una se hubieran levantado...a una...
Ir a tirar una kakita a 12 Mn de la costa es una pasada!!, mientras los colectores de pueblos enteros vierten en las playas...

Cuando quieres irte y abanderar en otro estado, la administración,que esta en todo ha creado un impuesto especial para que te vayas contento

LORDRAKE

[El Temido II]

Originalmente publicado por Velero Simbad

....creo que Prometeo piensa que podriamos llegar a esos extremos.... yo tambien lo pienso....

Para mi entender es díficil, pues sería un contrasentido que nos valiese para una comunidad española y para otros paises, y por contra no nos sirviera en otras comunidades españolas.

Ejemplo: que te valga en Murcia, en Francia, en Portugal, en Italia, en Grecia .... y que no me valga en Baleares. Se vería raro de c*j*nes.


Saludos.

[holderlin]

Originalmente publicado por La Maga

Pero una pregunta ¿es verdad lo que dice prometeo? Que un titulo expedido en una C.Autonoma puede no valer para otra?

Esto ya me pareceria un pitorreo.

En mi opinión no puede pasar porque la licencia es para toda España y emana de una ley estatal aunque la expidan las comunidades autònomas. A prometo y a más personas nos causa perplejidad las tontadas e incongruencias de las administraciones.

[Prometeo]

Por aquí hemos leído que un policía local y un guardia forestal se disputaban competencias sobre un fondeo. Alucinante?... Pues ocurre.

Cuando salgan de su comunidad los titulados con carné redactado en catalán, gallego o euskera, que recen por no encontrarse con algún “talibán” que se emperre en decir que no entiende lo que pone allí y por lo tanto no lo da por válido.


Sobre las kakas:

Navegante patrio bien aleccionado. Se tira casi un mes encontrando un puerto con servicio de aspiración. El velero escorado, arrastrando sus evacuaciones en conserva durante millas.

Llega –por fin- a un puerto con este servicio. Paga su tasa. Proceden, se retira el contenido de su tanque que vuelve al mar a través del alcantarillado del pueblo que no tiene depuradora. El club cobró la subvención para instalar unos aspiradores y cobra unas tasas para pasear los excrementos por las cloacas del pueblo para que finalmente vuelvan al mar.:

meparto:

¿Alguien se preguntó si era fundamental instalar servicios de recogida antes de exigir los pozos negros en los barcos y si en los sitios en donde se montan las bombas de aspiración hay depuración de aguas fecales?

No hace falta preguntarse nada, ya se apañarán los afectados.

Todo lo resuelven con leyes, sin importar que sean imposibles de cumplir.

Muchas veces nos hemos lamentado entre gente concienciada por proclamas como “RECICLA”, >(ni que fuera Gütemberg), la gente no puede reclicar en sus casas, hay que enseñarles a “SEPARAR” y si lo hiciéramos bien, reciclar sería un negocio.

Pero nos venden proclamas rimbombantes que nadie cree y al final no sirve para nada pues sin la colaboración de los ciudadanos no es posible avanzar, a no ser que piensen en ponernos en la nuca un guardia a cada uno