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Antiguo 09-11-2010, 19:32
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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No se hunde porque es insumergible y es insumergible porque lleva depósitos cerrados de aire, creo que en la proa, pues tienen mucho sitio. Yo tengo un chinchorro con depósitos cerrados a proa y popa y tampoco se hunde. Queda entre dos aguas, asomando el carel, pero no se va al fondo.
Tienen en proa dos habitáculos que se pueden utilizar como enormes espacios de estiba o como camarotes adicionales. Pero siempre separados de los cascos utilizados como camarotes por algo que menos estanco en un hundimiento es de todo.

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  #2  
Antiguo 09-11-2010, 19:57
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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Tienen en proa dos habitáculos que se pueden utilizar como enormes espacios de estiba o como camarotes adicionales. Pero siempre separados de los cascos utilizados como camarotes por algo que menos estanco en un hundimiento es de todo.
Bueno, supongo que eso no será en todos. Igual en los de alquiler se acerca a lo que dices tú por eso de aprovechar el espacio. Pero en otros, será cómo yo digo. De hecho, si llevan ahí los tambuchos es porque es la zona que más a flote queda. De todos modos, es mejor que te conteste El Temido II, más apasionado en estas cuestiones.
CAPISOOOL, DONDE ESTÁÁÁS?
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  #3  
Antiguo 09-11-2010, 20:31
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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Bueno, supongo que eso no será en todos. Igual en los de alquiler se acerca a lo que dices tú por eso de aprovechar el espacio. Pero en otros, será cómo yo digo. De hecho, si llevan ahí los tambuchos es porque es la zona que más a flote queda. De todos modos, es mejor que te conteste El Temido II, más apasionado en estas cuestiones.
CAPISOOOL, DONDE ESTÁÁÁS?
Tambuchos los catamaranes ni uno. Son los huecos por los que se entran en los monocascos desde la bañera.

Y el mamparito que separa el pique de proa, o camarote adicional, en los catas son iguales en los de alquiler que en los de propietarios.

Y nuestro apreciado El Temido II siempre ha dicho ese lugar común de que los catas son insumergibles. No sé por que, supongo que por eso, por ser lugar común, sin pensarlo. Porque, obviamente, sólo puede ser por la supuesta reserva de flotabilidad de los piques de proa. Y si lo piensa, él lo sabe mejor que yo que, tanto en su antiguo Lavezzi 40 como en su actual Salina 48, con una buena patada te cargas el mamparito.

Y la presión de un par de toneladas de agua es muchíscimo mayor que una patada, por buena que sea.

Un copa para tí, otra para El Temido II. Y como soy generoso, jaja, para todos.
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  #4  
Antiguo 09-11-2010, 21:10
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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Tambuchos los catamaranes ni uno. Son los huecos por los que se entran en los monocascos desde la bañera.

Tambucho: Abertura en cubierta que permite acceder al interior de la embarcación. Se utiliza generalmente para pasar las velas del pique a cubierta.

Que yo sepa, los catamaranes deben llevar ese tipo de accesos en proa para evitar que la tripulación se quede ahí dentro en caso de dar vuelta, como de hecho sucedía al principio, cuando se popularizaron estas embarcaciones. Hubo varios ahogados y lo pusieron como obligatorio.

Del resto, que te conteste Capisol, que es más entusiasta. Yo acepto su teoría, pero como dije en una intervención precedente, no me fío de los "in" en la mar: insumergible... y citaba al Titanic.
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  #5  
Antiguo 09-11-2010, 21:22
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

hay monocascos y catamaranes "insumergibles", o sea que tienen reservas de flotabilidad suficientes para mantenerlos a flote aún completamente inundados. mientras se mantenga la estanqueidad de estos espacios.
de todos modos, al no tener lastre, los catas flotan con menos reservas de aire que monos del mismo porte.
como el cófrade konpai, no me fío de los "in", ni en la mar, ni fuera de ella.
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  #6  
Antiguo 09-11-2010, 21:41
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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hay monocascos y catamaranes "insumergibles", o sea que tienen reservas de flotabilidad suficientes para mantenerlos a flote aún completamente inundados. mientras se mantenga la estanqueidad de estos espacios.
de todos modos, al no tener lastre, los catas flotan con menos reservas de aire que monos del mismo porte.
como el cófrade konpai, no me fío de los "in", ni en la mar, ni fuera de ella.
Monocascos insurmergibles, haberlos haylos. Por ejemplo los Etap. Pero no por compartimentos estancos sino por casco doble relleno de espuma. No conozco ningún catamarán normal, entendiendo por tal, de una mínima difusión, con esa característica. Y con reserva de flotabilidad por tener compartimentos estancos, tampoco. Repito, tienen piques de proa que pueden estar aislados del resto, pero con mamparitos más blandos que la mantequilla. Es decir, estancos, salvo que les tosas con fuerza.

Salvo información en contrario.

.
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  #7  
Antiguo 09-11-2010, 22:20
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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Tambucho: Abertura en cubierta que permite acceder al interior de la embarcación. Se utiliza generalmente para pasar las velas del pique a cubierta.

Que yo sepa, los catamaranes deben llevar ese tipo de accesos en proa para evitar que la tripulación se quede ahí dentro en caso de dar vuelta, como de hecho sucedía al principio, cuando se popularizaron estas embarcaciones. Hubo varios ahogados y lo pusieron como obligatorio.

Del resto, que te conteste Capisol, que es más entusiasta. Yo acepto su teoría, pero como dije en una intervención precedente, no me fío de los "in" en la mar: insumergible... y citaba al Titanic.
No te piques, please.

La acepción general es la primera que señalas, para entrar de cubierta al interior. No lo hay en los catas de crucero, en los que entras estiradito, de pie, por un hermosa puerta.

Para pasar las velas del pique a cubierta se hace por una escotilla, por definición de escotilla ("gujero" que puede abrirse).

También hay escotillas en los catamaranes que conozco, y para la función que indicas, para poder salir en caso vuelco, y suelen estar, como dices, en proa, por el interior, pero en la zona habitable, por detrás del pique de proa. Porque en la zona central los patines no dan al mar, sino al salón y la popa de los mismos están ocupados por los motores.

Un beso para tí y un abrazo para el "capisol". Bueno lo de capisol es tuyo. El sufijo sol no creo que le pegue. Como mínimo es capi.
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  #8  
Antiguo 10-11-2010, 03:39
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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También hay escotillas en los catamaranes que conozco, y para la función que indicas, para poder salir en caso vuelco, y suelen estar, como dices, en proa, por el interior, pero en la zona habitable, por detrás del pique de proa. Porque en la zona central los patines no dan al mar, sino al salón....
Estimado Atmar: si has navegado en un Lavezzi, recordarás que en los baños lleva las escotillas de escape. Y que éstas están justo a la altura del salón, pero por debajo de su suelo, porque entre el piso del salón y la linea de flotación hay 60 ó 70 centímetros. Con esto quiero decir, que los costados interiores de los patines, dan a la mar hasta un cierto punto y ahí es donde suelen ubicarse las escapatorias.


Saludos.
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  #9  
Antiguo 10-11-2010, 05:52
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Estimado Atmar: si has navegado en un Lavezzi, recordarás que en los baños lleva las escotillas de escape. Y que éstas están justo a la altura del salón, pero por debajo de su suelo, porque entre el piso del salón y la linea de flotación hay 60 ó 70 centímetros. Con esto quiero decir, que los costados interiores de los patines, dan a la mar hasta un cierto punto y ahí es donde suelen ubicarse las escapatorias.


Saludos.
Sí, apreciado capi, he navegado en un Lavezzi, y en un Mahé. En el primero sólo un fin de semana y en el segundo un par de semanas. En el Mahé las escotillas de escape están por delante del salón. En el Lavezzi no lo recuerdo, pero si dices que por debajo del salón, así es, que por algo lo has tenido varios años.

En cualquier caso se trataba de una charla con un alumno tuyo sobre tambuchos, escotillas y si un cata de crucero es o no insumergible. Tú siempre has mantenido que lo son. Yo no lo creo. Por lo que he dicho, que los mamparos entre los piques de proa y la zona habitable son de mírame y no me toques.

Sí tú, con tu mucha mayor experiencia de todo tipo, me llevas a la conclusión contraria me alegraré un montón,

Un abrazo.
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  #10  
Antiguo 10-11-2010, 13:01
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Predeterminado Re: VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

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No te piques, please.
La acepción general es la primera que señalas, para entrar de cubierta al interior. No lo hay en los catas de crucero, en los que entras estiradito, de pie, por un hermosa puerta.
Y por qué me voy a picar? Yo, a estas alturas, no me pico por casi nada y menos por esto. Igual el que te picas eres tú, que no admites que te contradigan.

Esa acepción general será en tu pueblo, porque en el mío se emplea también en otros conceptos. De hecho, por lo menos en el Norte, hemos empleado ese término para cualquier acceso que sirviera para entrar a cualquier departamento interior de una embarcación, incluso a la bodega o al pozo de anclas.
La acepción general no inhabilita las otras acepciones y, en consecuencia, no puedes descalificar con esa rotundidad porque también es válido.

Yo no soy alumno de nadie porque al sr. Capisol no le conozco de nada, mas que de sus intervenciones en este foro en las que a veces coincido y en otras no. Pero siempre nos hemos tratado con el más exquisito de los respetos.

Me gusta escuchar y aprender de aquel que aporta algo sin necesidad de dar a entender que está en posesión de LA VERDAD. Igual tú tendrías que ser alumno de la humildad, que es una buena virtud.
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  #11  
Antiguo 10-11-2010, 14:06
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el Temido II dijo :
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Y como apunta Boot Strap Bill, al no tener lastre, la reserva de flotabilidad tampoco tiene que ser enorme. Supongo que los ingenieros que han diseñado el barco, habrán hecho bien los cálculos y éste quedará entre dos aguas por tiempo suficiente hasta que lleguen a rescatarnos. Yo no digo que el cata es insumergible de oida, sino porque el astillero así lo indica en las caracteristicas del barco.
Ahora, si me han engañado.....
Creo que la homologación "insumergible para n personas" quiere decir que puedes empezar a echar agua dentro del barco por todas las escotillas, puertas, agujeros, ojos de buey o de calamar que encuentres hasta que no quepa más con todas esas personas a bordo y el barco sigue flotando indefinidamente. Probablemente puedas llenar el casco de agujeritos y también. Maravillas de las espumas de poli-lo-que-sea y la construcción "sandwich". Con barcos de madera también puede conseguirse pero hay menos margen.
En Europa están extentos de llevar balsa salvavidas por ello, aunque en caso de incendio va bien tener a dónde huir
Catamaranes de crucero así hay unos cuantos, que 1/3 del desplazamiento del barco NO sea un bloque de plomo (o acero, cemento armado, o arena y piedras como antaño) ayuda mucho a conseguirlo.

Por el Kon-tiki , lento pero insumergible, y que demostró la posibilidad de lo que no había pasado
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Joan
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  #12  
Antiguo 11-11-2010, 09:21
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Y por qué me voy a picar? Yo, a estas alturas, no me pico por casi nada y menos por esto. Igual el que te picas eres tú, que no admites que te contradigan.

Esa acepción general será en tu pueblo, porque en el mío se emplea también en otros conceptos. De hecho, por lo menos en el Norte, hemos empleado ese término para cualquier acceso que sirviera para entrar a cualquier departamento interior de una embarcación, incluso a la bodega o al pozo de anclas.
La acepción general no inhabilita las otras acepciones y, en consecuencia, no puedes descalificar con esa rotundidad porque también es válido.

Yo no soy alumno de nadie porque al sr. Capisol no le conozco de nada, mas que de sus intervenciones en este foro en las que a veces coincido y en otras no. Pero siempre nos hemos tratado con el más exquisito de los respetos.

Me gusta escuchar y aprender de aquel que aporta algo sin necesidad de dar a entender que está en posesión de LA VERDAD. Igual tú tendrías que ser alumno de la humildad, que es una buena virtud.
Sin comentarios.
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  #13  
Antiguo 09-11-2010, 22:22
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Que yo sepa, los catamaranes deben llevar ese tipo de accesos en proa para evitar que la tripulación se quede ahí dentro en caso de dar vuelta, como de hecho sucedía al principio, cuando se popularizaron estas embarcaciones. Hubo varios ahogados y lo pusieron como obligatorio.

Del resto, que te conteste Capisol, que es más entusiasta. Yo acepto su teoría, pero como dije en una intervención precedente, no me fío de los "in" en la mar: insumergible... y citaba al Titanic.
Jajaja, retiro lo del beso y te mando un abrazo. Viendo tu muñequito creía que eras una chica.
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  #14  
Antiguo 10-11-2010, 03:02
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¡¡¡Cuanto trabajo acumulado!!!. Como ahora estáis "sobando", me pondré a ello.


Saludos.
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  #15  
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Del resto, que te conteste Capisol, que es más entusiasta.
Capisol y armador. ¡Entusiasta lo serás tú!.


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