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Antiguo 17-11-2010, 11:31
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Predeterminado Re: Fernando Primero!!!!

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Originalmente publicado por Lechuck Ver mensaje
De todas formas, si lo que se busca es aumentar la influencia de la habilidad de los pilotos se podrían hacer muchas cosas.
Que prueben simplemente con una única medida: eliminar cualquier tipo de alerón frontal, lateral, trasero, o difusores aerodinámicos.

Entonces habría adelantamientos en todas las curvas y entre todos los coches.

Ya no dependeríamos casi en exclusiva, de la velocidad en el paso por curva, como sucede hoy en día.

Editado por woqr en 17-11-2010 a las 11:34.
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  #2  
Antiguo 17-11-2010, 13:45
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Predeterminado Re: Fernando Primero!!!!

Yo echo en falta esto:

http://www.youtube.com/watch?v=kl2tIFxSEGA

Los que no lo conozcais, esperar hasta el final. Merece la pena.
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  #3  
Antiguo 17-11-2010, 14:13
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Predeterminado Re: Fernando Primero!!!!



Ni en esa época era normal la pelea que se traían por un segundo puesto. Con los coches actuales acabarían los dos fuera con el coche roto, si con mirarlos un poco mal les partes algo

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Brullos
Miahpaih (17-11-2010)
  #4  
Antiguo 17-11-2010, 15:53
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Predeterminado Re: Fernando Primero!!!!

No quisiera ahondar en la herida del Domingo, pero han publicado las conversaciones entre Alonso y su ingeniero de pista, justo en las vueltas fatídicas del error de Ferrari.

Parece darse a entender claramente que Alonso en plan "capo" ordena a su equipo que hagan parar a Massa justo detrás de Webber, y luego él mismo para por propia voluntad en la siguiente vuelta, sin que el equipo le advierta de que el Renault de Petrov ya había parado anteriormente.

En fin una paranoía total:

Es decir, si Alonso es el que ordena desde su coche parar a Massa, y el equipo le "obedece" sin rechistar, y luego para él una vuelta más tarde, en mi opinión Alonso está asumiendo la estrategia de carrera, y el mismo es el que anula al jefe de la estrategia desde el box, cuyo único cometido es ver que pasa en la carrera y analizar quien ha parado y quien no.

Después de leer esa transcripción de la conversación, creo sinceramente que Alonso se ha arrogado demasiadas responsabilidades en plena carrera, y él mismo es el que se metio en el lío.

Es decir, si anulas la responsabilidad del jefe de la estrategia en plena carrera , luego no vengas a pedirle explicaciones de porque demonios no te informó de que el Renault ya había parado antes a cambiar neumáticos.

en fin, lo dicho, Alonso se comió el coco demasiado y debería centrarse en haber tirado a fondo que es su único cometido en plena carrera.

(repito que soy Alonsista, pero creo sinceramente que el error fue suyo por no dejar que cada persona del equipo hiciera su trabajo).

Os imaginais al ingeniero de Webber recibiendo órdenes Vettel por la radio en plena carrera, "ordenando" que Webber haga esto o lo otro ?? ni de coña !!

El ingeniero de Webber le respondería, mira chaval tu dedícate a correr a tope que de lo demás ya nos ocupamos nosotros.

Aquí os dejo el diálogo:

---------------------------------------------------
Vuelta 9: Andrea Stella advierte a Fernando Alonso de que el australiano Mark Webber, tras el toque en el muro con su rueda trasera derecha, está perdiendo ritmo: "Has ganado tres décimas a Webber. Incluso Felipe se acerca".

Vuelta 12: El ingeniero le pone al corriente de la situación de carrera: "Webber se ha parado y Vettel pierde tiempo con Hamilton"
Alonso: "Si veis que Felipe le puede superar en una vuelta llamarlo (a Massa) a boxes"
Stella: "Estamos estudiándolo. Concéntrate en Button".

Vuelta 14: Alonso pregunta por la parada en boxes de su compañero: "¿Cómo ha ido con Felipe?"
Stella responde con malas noticias: "Ha salido detrás de Webber".

Vuelta 15: Aquí es cuando el asturiano escucha la proposición que le arruinaría el Mundial: "Ok. Ahora entra"
Fernando Alonso hace caso: "Ok".
Stella le tranquiliza: "Saldrás cerca de Webber. Por delante"

Vuelta 17: Fernando Alonso se pregunta cómo ha quedado todo tras esta parada: "¿Cuál es la situación?"
Andrea Stella se da cuenta de la nueva situación que hay que resolver. Ya es consciente del error: "Hay que adelantar al Renault que está delante, ya no tiene que parar. Y después está Rosberg".

-------------------------------------------------------------

Lo que me parece más clamoroso, es que se aprecia claramente que todo el mundo en Ferrari, sabía que la parada de Webber no estaba programada, es decir se debía claramente al toque de Webber con el muro, lo que provocaba que le hacía perder tiempo con Alonso.

Esto en mi opinión hace todavía más grave la parada de Alonso, ya que la parada de Webber no era debido a una estrategia agresiva, sino simplemente que había chocado con el muro !!!

En fin, pensaba que nunca diría esto, pero Alonso eres como todos nosotros, es decir te comes el coco igual que cualquier otro mortal, y tu solito has perdido el mundial !!!



Por cierto viendo esto, también decir que Webber perdió el mundial el solito con 2 enormes errores en las 2 últimas carreras, en Corea se estrelló y en Abu dabi se toco con el muro !! por ambos "toques" perdio el mundial.

Asi que haría bien en callarse y agradecer que tiene otro año más en Red Bull con el coche más rápido que hay.

Editado por woqr en 17-11-2010 a las 16:15.
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  #5  
Antiguo 17-11-2010, 16:10
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Predeterminado Re: Fernando Primero!!!!

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Parece darse a entender claramente que Alonso en plan "capo" ordena a su equipo que hagan parar a Massa justo detrás de Webber, y luego él mismo para por propia voluntad en la siguiente vuelta, sin que el equipo le advierta de que el Renault de Petrov ya había parado anteriormente.
Lo acabo de leer y no parece exactamente así. Es cierto que parece que es Alonso el que 'manda' parar a Massa (es de coña...) pero luego, según la conversación, es el equipo el que le dice que pare. De todas formas resulta ridículo. Un piloto no tiene toda la información necesaria para saber cuando debe parar, ni él, ni mucho menos su compañero. En fin, de todo se aprende. De todas formas, después de todo lo que se ha hablado y publicado, no tengo tan claro que fuera un error tan obvio. Por supuesto, una vez acabada la carrera está claro que se equivocaron. Pero en el momento en que toman la decisión, no podían imaginarse que a Petrov le iba a salir la carrera de su vida. Teniendo en cuenta que no necesita que nadie le presione para salirse de la pista, era impensable que iba a aguantar 40 vueltas sin cometer ni un solo error ni salirse de la trazada...

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  #6  
Antiguo 17-11-2010, 16:20
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Joder Lechuck, pero es que Alonso "ordena" parar a Massa "si es capaz de superar a Webber en la vuelta en la que Webber entra en boxes".

Osea, me imagino a Alonso a 300 por hora en la recta, mas chulo que un ocho, diciéndole al ingeniero de Massa, que le diga a Massa que si se ve lo suficientemente rápido (ose le está llamando lento) para pasar a Webber en una vuelta con tráfico limpio, pero que si no se ve capaz, que no pare !!!

no me negarás que no tienes cojones.

Si yo soy Massa le respondo, "mira dile a Alonso que si se ve con cojones suficientes, que pase a Button, Hamilton y Vettel" en la vuelta en la que ellos paren en boxes, y luego que me llame y me lo cuente.

Por cierto, como este haya sido el "plan" durante toda la temporada (Alonso dando órdenes desde el coche), creo que empiezo a entender mejor las caras de poker de Massa !!!

Os acordais de Alonso en Alemania haciendo la goma con Massa delante, chuleandole ?? "mira que bueno soy que me descuelgo 3 segundos, y me vuelvo a pegar a tu aleron cuando me da la gana".

Editado por woqr en 17-11-2010 a las 16:36.
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  #7  
Antiguo 17-11-2010, 16:35
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Predeterminado Re: Fernando Primero!!!!

Cita:
Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Joder Lechuck, pero es que Alonso "ordena" parar a Massa "si es capaz de superar a Webber en la vuelta en la que Webber entra en boxes".

Osea, me imagino a Alonso a 300 por hora en la recta, mas chulo que un ocho, diciéndole al ingeniero de Massa, que le diga a Massa que si se ve lo suficientemente rápido (ose le está llamando lento) para pasar a Webber en una vuelta con tráfico limpio, pero que si no se ve capaz, que no pare !!!

no me negarás que no tienes cojones.

Si yo soy Massa le respondo, "mira dile a Alonso que si se ve con cojones suficientes, que pase a Button, Hamilton y Vettel" en la vuelta en la que ellos paren en boxes, y luego que me llame y me lo cuente.
[/quote]

Sí, sí, completamente de acuerdo (por eso digo que es de coña). Releyendo mi mensaje creo que queda ambiguo. Quería decir que es Alonso el que 'manda' que pare Massa y que, después de esa parada, es el equipo el que manda parar a Alonso. Me parece absurdo confiar en que Massa, en una vuelta, recupere el segundo y pico que le llevaba Webber. Y me parece absurdo que sea Alonso el que dé esas instrucciones, cuando son los ingenieros los que tienen los datos de todos los sectores tanto de Webber como de Massa.
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