Bricobarco Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

[pato]

Buenas noches mas leña al fuego la semana que viene mas

[Prometeo]

Pato:

Lo imprimo el lunes para estudiarlo con detalle,

En cualquier caso, tienes el honor de plantear el primer piloto automático hidráulico autonomo del sistema eléctrico.

Muy posiblemente sea necesario hacer ajustes, resolver muchos problemas, pero el mérito es poder plantear un modelo viable.


Los expertos en hidráulica y todos los participantes en este hilo, tienen una base para criticar con el ánimo de mejorar si cabe este primer diseño.

sea como sea, esto es un hito, lo digo en serio.

y a los pioneros hay que hacerles un reconocimiento



y ofrecerles un

un abrazo muy fuerte

[pato]

Hola con esta creo que hago la ultima entrega del piloto de la discordia ,El 1º pdf es la representacion de la parte baja del mastil piloto lleva como un volantillo que sujetando podemos mover la leva y poner el piloto a rumbo.
Viene dibujado un rodamiento parte inferior los sectores de la veleta tanto al eje como a los costado .En el2º pdf vemos una disposicion general de los elemento que conforman el mastil en la parte superior, veleta ,reten ,rodamiento .Se observa tambien los soportes del mastil a los candeleros del barco la altura y cotas no las puse porque esto es UNA IDEA solo .En la parte inferior se ve un circulo que va solidario al eje veleta sirve para arrastrar la leva gracias a un resorte ,muelle vamos, que lo mantiene unido pero que gracias al volantillo inferior nos permitira girar la leva venciendo el muelle y tomando el rumbo deseado. Este volante es solidario con el circulo y el eje veleta ,la tension del muelle se puede regular atacando la tuerca inferior creo que con esta pequeña aclaracion servira para hacerse una idea lo siento no se mas

[Prometeo]

PATO:

Cosas como estas no tienen precio. tanto o mas importante que los resultados de este I+D, es como se ha creado.

tu generosa aportación, concretando en el primer prototipo o primera idea de un piloto aútonomo hidráulico que amula al hasta ahora insuperable piloto de viento.

me parece

UN HITO,
esto debe ser anotado, es importante recordarlo.


ahora vienen los siguientes pasos a dar.

¿que hacemos?

yo estoy dispuesto a pagar de mi bolisilllo un prototipo.

por ejemplo puedo ayudar a correr parte del riesgo de LORDRAKE, yo pago el prototipo y si funciona el se lo queda, si no funciona me la envaino. pero creo en esto, si atisbamos la posibilidad de hacerlo funcionar, creo que es un bombazo.

digo Lord Drake, porque ya tiene el sistema hidráulico principal, solo hay que calcular la bomba y probar el funcionamiento de tu veleta.

creo que ya sabes que el piensa que puede alcanzar las vueltas que necesita la bomba a velociades medias y que ha pedido información a fabricantes.

el siguiente paso es saber que queremos hacer: otra fórmula puede ser, presentar formalmente nuestra idea a los distintos fabricantes de prestiguio por si alguno se muestra interesaado en desarrollar este prototipo a nivel industrial.

para hacer el prototipo, si se decide, quizás tengamos que molestarte un poco mas. si conocieras alguna persona de tu confianza que ejecutara tu idea, yo estaría dispuesto a pagarlo, bastante hacer tu con hacer los planos y plasmar tus ideas, además tendrías que coordinar la ejecución del prototipo. digo esto, porque el que mejor lo puede encargar es el que tiene la idea. mas o menos entiendo todo, menos el funcionamiento de la leva. creo que habría que buscar un sistema para compensar la veleta con un peso, pero eso es una tontería facil de resolver en el diseño,

quizás la "traba", del rumbo tenga que ser un poco más firme que la presión de un muelle y una tuerca, porque con las vibraciones puede aflojar.

no se que dirán el resto de cofrades que saben de hidráulica sobre las vibraciones en la válvulas y los modelos concretos de estas.

sería bueno que Lordrake, "visualizara, la posición de la veleta, al alcance del gobierno si es posible y como conectaría los mangítos, alojamiento de la bomba y sistema de conexión o desconexion, para pasar de gobierno automático a manual.

quedan algunos detallitos a pulir, pero no creo que sea nada complejo que con un retoque o ajuste no se resuelva.

es un método, esperemos a que entre Lordrake, pero aunque digas que es solo una idea, que tengamos que hacer muchos ajustes, es una aportación muy importante. es muy dificil hacer cosas nuevas hoy en día, también resulta que algunas veces es más dificil detectar necesidades como el palo de la fregona, pero creo que esto tiene un grado de dificultad asumible y grandes ventajas, por ejemplo es el primer intento serio de alternativa al piloto de viento.


un abrazo muy fuerte

[pato]

El tema de la leva esta bastante claroel espacio entre sectores se puede modificar hasta pronto

[pato]

Buenas tardes referente al acumulador 1º pdf referente al circuito hidraulico 2º pdf de momento no se mas

[Prometeo]

Pato... cuanto aprendemos.

ya sabes que te pasé un privado, pero han pensando.

depues de te cuento.

saludos

[Boston]

Originalmente publicado por pato

Buenas noches mas leña al fuego la semana que viene mas

Magnífico hilo. . Quisiera aportar mi granito de arena.

Recomiendo, ya que es un elemento esencial de cualquier sistema hidráulico, la instalación de un acumulador de presión.

Suele ir situado en el circuito a la salida de la bomba hidráulica, y es esencial para amortiguar las oscilaciones de presión que puedan producirse en la bomba, evitando los latigazos de las conducciones; garantiza una reserva de presión en caso de picos de fuerte demanda, étc.

Pongo algo de información al respecto. Saludos.

[Boston]

Algo mas sobre acumuladores.

http://www.hydac.com/de-es/productos...rnillados.html

[Boston]

Casi mejor estos soldados que están diseñados para poca presión y volumen.

http://www.hydac.com/de-es/productos...-soldados.html

[Prometeo]

Originalmente publicado por Boston

Magnífico hilo. . Quisiera aportar mi granito de arena.

Recomiendo, ya que es un elemento esencial de cualquier sistema hidráulico, la instalación de un acumulador de presión.

Suele ir situado en el circuito a la salida de la bomba hidráulica, y es esencial para amortiguar las oscilaciones de presión que puedan producirse en la bomba, evitando los latigazos de las conducciones; garantiza una reserva de presión en caso de picos de fuerte demanda, étc.

Pongo algo de información al respecto. Saludos.

MUCHAS GRACIAS


Si te fijas, en el último esquema de Pato, ya ha colocado el acumulador.

es cierto lo que dices: es fundamental

[Boston]

Originalmente publicado por Prometeo

MUCHAS GRACIAS


Si te fijas, en el último esquema de Pato, ya ha colocado el acumulador.

es cierto lo que dices: es fundamental

¡Cóñe....!. No había visto modificado el esquema inicial. Efectivamente en el segundo esquema ya está incluido.

Supongo que con algo del tipo que imagino se usará en las servodirecciones de los coches será suficiente.

Seguimos estrujando el cerebro. Saludos.

[Prometeo]

BOSTON:

CREO QUE AHORA LO QUE HACE FALTA ES DEFINIR BIEN LOS COMPONENTES Y CONSTRUÍR UN PROTOTIPO DE LA VELETA.

GRACIAS POR ESTRUJARTE EL CEREBRO CON EL AMIGO PATO.

[Boston]

No hay duda de que el cofrade PATO es quien ha dado forma al invento y sus esquemas ya tienen un nivel de posibilismo muy alto.

Creo que este invento tiene tres elementos diferenciados:

1/ La generación de energía.
2/ El sistema servohidráulico que mueve el timón.
3/ El mecanismo de control.

Cuando sepamos la energía que podemos conseguir, sabremos la presión hidráulica que podremos obtener y el tipo de bomba según las RPM.

Cuando esté definida la presión nominal de trabajo, se podrán definir los componentes del sistema hidráulico, dimensionados de acuerdo a la fuerza necesaria para mover con facilidad el timón y la presión disponible.

Después habrá que integrarlo todo en el diseño final y construirlo....

Aún queda mucho camino, pero la cosa va bíén. Me gustan los retos.

Saludos.

[Prometeo]

Originalmente publicado por Boston

No hay duda de que el cofrade PATO es quien ha dado forma al invento y sus esquemas ya tienen un nivel de posibilismo muy alto.

Creo que este invento tiene tres elementos diferenciados:

1/ La generación de energía.
2/ El sistema servohidráulico que mueve el timón.
3/ El mecanismo de control.

Cuando sepamos la energía que podemos conseguir, sabremos la presión hidráulica que podremos obtener y el tipo de bomba según las RPM.

Cuando esté definida la presión nominal de trabajo, se podrán definir los componentes del sistema hidráulico, dimensionados de acuerdo a la fuerza necesaria para mover con facilidad el timón y la presión disponible.

Después habrá que integrarlo todo en el diseño final y construirlo....

Aún queda mucho camino, pero la cosa va bíén. Me gustan los retos.

Saludos.

Bostón.:

Creo que tu resumen esta muy bien, si acaso en el tema del impulsor hidráulico, solo tenemos que seleccionar el mas adecuado del mercado, dado que ya hay mucho.

en la cuestión de la fuerza que podemos obtener. las mediciones de Lorddrake nos dicen que con una desmultiplicación 3 x 1 conseguimos las vueltas necesarias, aunque nos falta el par. Para acercarnos, quizás nos puedan servir los cálculos obtenidos en los alternadores montados en el eje. creo que podría obtenerse un dato bastante aproximado.

Tanto tu como Pato, con la aportación del calderín de presión, creo que resolvéis las diferencias de régimen que se dan cuando corremos un temporal. (la hélice se acelera o se para casi totalmente. cuando vamos cerca del eje navegando, el sonido nos lo indica perfectamente)

si embargo la experiencia que tengo, es que la hélice hace mucha fuerza. incluso a poca velocidad, es casi imposible pararla.


con relación a la veleta, creo muy atinada tu propuesta de usar el sistema de las veletas de los pilotos, sobre todo con la posibilidad de compensar o regular su sensibilidad.

le he pedido a Pato que se asegure mucho del sistema de bloqueo u orientación de su propuesta, dado que tiene que ser muy fiable y quizás además del muelle y la simple presión, haga falta una corona suficientemente dimensionada.

también tenemos que buscar un sistema para activar o desactivar el sistema de forma rápida y segura, para tomar el gobierno rápidamente. Por eso, la veleta y el sistema de ajuste,debería de estar al alcance de la mando y del timón.

Pato, -como puedes ver- opina que una hélice autónoma funcionaría mejor, pero yo creo que la del propio barco, se mueve en aguas más profundas y densas y además si usamos una hélice de crucero, hay mucha fuerza de arrastre. el comentó la posibilidad de bajarla por el costado, pero además del tema estético, yo creo que tendríamos diferencias de potencia en función de la escora y estar situado en barlovento o sotavento.

en fin que antes de empezar a gastar tiempo y dinero, quizás nos resultara un dato de mucho interés, el saber la potencia que tenemos por la comparación con un alternador montado en el eje.

un abrazo.