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  #1  
Antiguo 20-11-2010, 09:00
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos

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Originalmente publicado por martiniut Ver mensaje
Lo de la forma de la vela no estoy muy de acuerdo, por lo menos con toda la vela afuera. Un buen diseño de vela enrollable poco tiene de diferencia con una tradicional. Salud y buenos vientos.
Una vela mayor para enrollador de mastil es totalmente plana, sin formas, cualquier mayor convencional, sea o no batten, esta cortada con forma, no es plana, con lo que simplemente por eso ya tiene mejor rendimiento, sin contar que su trimaje tiene mas posibilidades y que su baluma es positiva
Hace ya mucho que los aries han desaparecido y ahora con un simple cabo desde bañera se hacen los rizos
SALUT
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  #2  
Antiguo 20-11-2010, 10:21
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos

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Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Una vela mayor para enrollador de mastil es totalmente plana, sin formas, cualquier mayor convencional, sea o no batten, esta cortada con forma, no es plana, con lo que simplemente por eso ya tiene mejor rendimiento, sin contar que su trimaje tiene mas posibilidades y que su baluma es positiva
Hace ya mucho que los aries han desaparecido y ahora con un simple cabo desde bañera se hacen los rizos
SALUT
Los aries han desaparecido, con lo que se traduce en 2 cabos por rizo a tomar. Si tienes 3 rizos, tienes 6 cabos de maniobra + los matafiones y el incordio de un monton de vela volando con 30-40 nudos ufff... con la de enrollar solo dos. Creo que en la maniobra de reducir vela sale ganando sin dudas la de enrollar. con respecto a la forma, eso de que son planas lo pongo en duda, por eso hablo de un BUEN diseño de vela, lo que te da un embolsamiento mas que suficiente para hacer trimados muy aceptables.
Un saludo.
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  #3  
Antiguo 20-11-2010, 10:47
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos

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Los aries han desaparecido, con lo que se traduce en 2 cabos por rizo a tomar. Si tienes 3 rizos, tienes 6 cabos de maniobra + los matafiones y el incordio de un monton de vela volando con 30-40 nudos ufff... con la de enrollar solo dos. Creo que en la maniobra de reducir vela sale ganando sin dudas la de enrollar. con respecto a la forma, eso de que son planas lo pongo en duda, por eso hablo de un BUEN diseño de vela, lo que te da un embolsamiento mas que suficiente para hacer trimados muy aceptables.
Un saludo.
Estas hablando de tiempos pasados, solo es un cabo por rizo, y los matafiones tampoco existen, para eso se invento el bag, para que la vela no este por cubierta, no estas al dia
Las velas han de ser planas para que puedan enrollarse sin hacer pliegues en el interior, cuando una vela enrollable empieza a tener bolsa es cuando se empieza a tener problemas en el enrollador, no hay buenos diseños solo hay diseños, y esos son sin o con sables, en unos la baluma es negativa y en la otra positiva, no hay mas
Los unicos enrolladores de mayor al mastil que funcionan cuando todo es nuevo son los de selden, sin ser una maravilla son los mejores
SALUT
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  #4  
Antiguo 20-11-2010, 11:19
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos

Hola,

Llevo una mayor enrrollable con palo SELDEN. Nunca he tenido ningún problema, no puedo decir lo mismo con otros enrrolladores, como los que llevan los Beneteau, son carne de pescuezo.

Si tuviera que cambiar de barco me plantearía un dilema este tema. Reconozco los inconvenientes de rendimiento de la enrrollable, pero es tan cómoda cuando vas solo que no sabría qué elegir. Bueno si el presupuesto da para una carrilera HARKEN y una mayor fullbatten entonces lo tendría claro, en eses caso las ventajas de la enrrollable desaparcen porque tomas rizos o arrías como te de la gana.

En cualquier caso mi balance con la enrrollable es positivo.

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  #5  
Antiguo 20-11-2010, 12:25
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El Caíd del pantalán
 
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos



Ante todo hay que decir aquello de que... "para gustos, colores".

Totalmente de acuerdo con lo dicho por el Cofrade NEFTA (y espero que te vayas recuperando, amigo) sobre el posible diseño de una Mayor enrollable en el palo. En la práctica y en un mismo barco... solamente existe un corte/diseño de la vela. Te puede dar algo más de juego si lleva sables verticales (muy recomendables por lo ya antes explicado)... pero poco más.

Por mi experiencia con cruceristas no conozco ningún caso de haberse pasado, por cambio de barco, de convencional a enrollable pero sí lo contrario. Algo querrá decir...

También tengo la impresión de que se prefiere en muchos casos la enrollable cuando se busca la compra del primer barco y, adquirida cierta experiencia, posteriormente se opta por la convencional.

Recientemente, y en una modificación de un Oceanis 42 CC, la expresión textual del armador fué la de... "es otro barco". Suele navegar siempre con la misma tripu y no han tenido ningún problema en adaptarse a una Mayor con 5 SF y rizos reenviados a bañera.

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al. tanllaui @ gmail. com

WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

"Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"
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  #6  
Antiguo 20-11-2010, 13:59
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos

Pues yo llevo la enrollable sin mas problemas. Eso si, sacar y meter con cuidado para que no se formen pliegues.

Lo de salirse el sin fiin del winche es muy facil de solucionra: Dejar los dos cabos, el de ida y el de vuelta con tensión.

Llevandolos asi nunca se salen. Si lo dejas suelto, el viento y la mar lo sacos por la entalla de entrada al tambor.

Birras y buena proa
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  #7  
Antiguo 20-11-2010, 16:35
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos

Saludos y , interesante hilo. Por curiosidad ¿qué tal funcionan las enrollables en la botavara? ¿algun cofrade que tenga experiencia con ellas? Imagino que no tienen el defecto de añadir peso "arriba". ¿Son planas como las enrollables en el palo? ¿admiten trimarlas mejor? He visto algunos barcos, además de los ya mencionados en este hilo, que las montan de origen en el astillero, X 65 Performance. Alguien ha dicho que es un sistema muy caro, y no lo dudo, pero pregunto ¿cuanto más caro que una carrilera de buena marca? Si la mayor enrollable en la botavara resultara un sistema eficiente y seguro, que no penaliza con un peso en un lugar elevado, y permitiera una forma de la vela y un trimado decente, el costo elevado podría ser el menor de los males.
Un saludo a todos y mi agradecimiento por plantear este interesante hilo y por mantenerlo con vuestros atinados comentarios.
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