La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 24-11-2010, 09:29
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Corsario
 
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

Quizás lo más simple para acoplar-desacoplar la correa al eje, sea un sistema de palanca con polea, en una posición de la palanca la correa queda suelta y en la otra, ajustada, al estilo de los que llevan los pilotos de rueda (Autohelm 4000, por ejemplo) y si te gusta el lujo, puedes pasar un cable bowden desde la palanca junto al alternedor a otra en la bitácora. Un sistema de cambio de marchas de bicicleta se podría adaptar seguramente.
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FSM, Ramén!!!
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  #2  
Antiguo 24-11-2010, 09:52
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Argonauta
 
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

Me vais a perdonar que intente ser aguafiestas otra vez. Si lo del 2º alternador movido por el motor creo que no es la mejor alternativa, lo del acople al eje, creo que tampoco y por varias razones.

Admito que sí, es una forma "ecológica", o por lo menos que no requiere gastar otra energía, pero...

- Al igual que con lo del alternador al motor (aquí aún más), la cosa requiere tener un buen tinglado y que funcione. El montaje ha de tener para mi, 4 puntos importantes:Su realización tiene que ser fiable (no es cosa de en medio del charco ponerse a arreglar tinglados), la conexión eléctrica ha de estar muy bien diseñada (igual que en el caso del 2º alternador movido por el motor, pues de lo contrario, pueden haber consecuencias gravísimas), el acople ha de ser facil (no es cosa de tener que estar media hora moviendo palancas y resortes cada vez que se quiere conectar) y por último, algo también importante: se ha de tener la seguridad de que no se liará mecánicamente nada, como por ejemplo conectándose sin que nosotros lo queramos).

- Si bien es una forma de "recuperar" energía, no va a ser ni de lejos la con mayor rendimiento. Para mover el alternador, debe girar el eje por razón de la hélice, hélice que está pensada para otras cosas: mover un barco pesado a relativas pocas revoluciones, no un simple alternador.

- En el movimiento del eje, implica que va a estar en movimiento el inversor, trabajando el cojinete del arbotante (guayacán), etc. Eso implica además de una pérdida suplementaria de rendimiento, un desgaste, si no un posible problema, de partes vitales del barco.

Creo que para obtener voltios en un viaje transatlántico o así, hay otras formas mucho mejor de obtenerlos. Concretamente, si quisiese obtener voltios en razón de la velocidad del barco, me decantaría sin dudarlo ni un instante de un generador de los que se llevan arrastrando. Los hay (perdón, no recuerdo la marca) que incluso cuando ya se está fondeado pueden pasar a ser un aerogenerador mediante unos acoples. Ya sé que son carillos (a la que empieces a hacer acoples y demás, también empezará la sangría), pero son sistemas más que probados, de un rendimiento excelente con los que no vamos a tener problemas y me olvidaría de inventos de resultados inciertos.

...

Vamos, yo lo veo así...
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Buena proa!
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Alfa centauro (24-11-2010)
  #3  
Antiguo 24-11-2010, 10:25
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

Hola LORDRAKE, he sido incapaz de ver donde pone el fabricante que ese alternador no debe pasar de 2000 rpm.
Imagino que cuando vayas a motor llevaras desconectado el alternador de eje, ya que a motor el eje girará a más de 1000rpm. y con una relacion 5:1 obtendras miles de voltios (aunque no le veo sentido a esto).
No conozco este tipo de alternadores (imanes permanentes) pero con los convencionales (con las baterias muy bajas) al darle campo (excitarlos) producian tal freno que en la mayoria de casos el eje se frenaba y no giraba ni una sola vuelta.
Seguire con interes tus andanzas, te deseo mucho exito con tu instalacion y perdona que no comparta tu optimismo.
Un saludo y unas

Editado por porcorosso en 24-11-2010 a las 10:28.
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  #4  
Antiguo 24-11-2010, 10:27
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

Estoy con Atnem. Cuanto mas simple, mas seguro.
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  #5  
Antiguo 24-11-2010, 13:20
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

Gracias por vuestras francas aportaciones y analisis ya que me ayudan a evaluar posibles fallos de planteamiento o viabilidad.
Con la misma franqueza, sin optimismos, pero con los datos que dispongo; si veo que para el uso que le voy a dar es factible.
En la vida hay que correr riesgos (calculados) y estoy dispuesto a probarlo, efectuare test de carga, fotos etc..Os dare cumplida info de ello.
Referente a la supuesta limitación en rpm copio:
This unit is perfect for direct drive wind turbines in areas that only see 5-15 Mph winds on average. Not recommended for motor driven or geared up wind use. Please select our DC512 model for use with engine driven applications and DC-520 for geared up wind use.
He supuesto que este alternador no estan diseñados para altas revoluciones, de hecho no vienen equipados con ventilador y no lo recomiendan para acoplarlo a motores o altos vientos, para eso tienen el modelo DC-520, de todas formas anoche le mande un mensaje al fabricante para verificar ese punto.
El aerogenerador Rutland 913 que montamos, os aseguro que empieza a cargar con velocidades de viento de menos de 10 nudos y su alternador no es permanente. Quizas no sea conveniente descargar en exceso la bateria, para ello ha de gestionarse bien los consumos y las cargas; en eso estoy.
Daros cuenta que la carga pasa por un regulador que gestiona en función de la demanda, pero no fuerza en exceso al alternador, sino que se adapta. Con los alternadores normales acoplados a motores esto no es así y sus curvas tienen mayor pendiente...
Si mirais la curva del CD540 vereis que la de voltios/rpm esta realizada a circuito abierto por eso se va incrementando tanto; en cambio la de A /rpm esta a circuito cerrado, es decir a maxima potencia. Insisto en el tema del regulador como imprescindible.
Estoy absolutamente de acuerdo en la necesidad de montar un tinglado mecanico fiable. En eso estoy, el punto crucial es el acoplamiento al eje.
Os sigo solicitando ideas.
Gracias!!

LORDRAKE

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El GRAN AZUL
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  #6  
Antiguo 24-11-2010, 19:37
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

Lordrake, la forma de conectarlo/desconectarlo de la polea del eje sería con un sistema como el que se ve en este video (la palomilla grande se maneja fácil y tensa/destensa el alternador):
http://www.youtube.com/watch?v=SchQ5nxo3So&NR=1
Lo que habría que adaptar o diseñar mejor es el soporte del alternador.
Saludos.
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LORDRAKE (25-11-2010)
  #7  
Antiguo 24-11-2010, 20:50
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Predeterminado Re: 2º Alternador a Bordo

No he leído la totalidad del hilo, así que si ya se ha mencionado lo que voy a comentar, pido disculpas.

Como ya dije, en mi cruce del charco llevábamos un alternador acoplado al eje. Nos dio, suficiente para el piloto y las neveras, así como para las luces por la noche. Bueno el solo no, pues le ayudaban dos placas solares y un aerogenerador. También teníamos un generador diesel, pero solo lo usábamos para el horno microondas, y el compresor de carga de botellas de buceo. Desde luego cuando arrancaba, por mediación de cargador de baterías, algo les metía

Lo único que nos hacia arrancar el motor, eran las transmisiones de la BLU, por su alto consumo.

El generador de eje, no soy técnico, ni he instalado ninguna, solo he comprobado su eficacia. Este venia ya puesto de Francia, y si aportaba amp.

Lo que comentas del desacoplador, el nuestro no llevaba. Simplemente, cuando no queríamos que no produjera, embragábamos la reductora.

Respecto a lo que dices de por encima de 1500 rpm., puede ser peligroso ¿De motor, o de polea de alternador?, ¿Las que produzca el arrastre de agua en la hélice, o motor arrancado y embragado?. Tendrás que mirar la relación de reducción de las poleas, y ver, con las vueltas del eje, solo a vela, que te aseguro que pasaran de 1500, pues si tu reductoras es 1.88 o 2.1,. Piensa que la hélice solo girara a estas revoluciones con el motor más o menos a 3000, y como veras, es imposible que solo el agua la mueva tan rápido.

Otra cosa es motor arrancado y embragado. Según la reducción del inversor, y el diámetro de la polea del eje, Las vueltas que te dará el alternador, a determinadas vueltas de motor. Si es factible, y te lo permite, tendrás un aporte adicional.

No se si me he liao, o lo explicado bien, pero si te sirve de algo…me alegraré.

Y te lo repito, deja pasada otra correa de respeto por dentro del eje, por si tienes que sustituirla.

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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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LORDRAKE (25-11-2010)
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