Cambiar jarcia firme.

[ontzi]

Creo que ya te han contestado, pero los mayores problemas son dos: corrosión y fatiga. El inconveniente es que en ambos casos son puntuales, es decir, basta que ocurra en un solo punto del obenque (cable o varilla) o de los terminales, o de la cruceta en sí misma (muchos palos caen porque falla una cruceta).

La fatiga no se puede ver. Y sin embargo es muy frecuente ver backs dejados semanas enteras sin ninguna carga, que están moviendose continuamente y por ellos con los terminales sufriendo a fatiga; aquí sí que no cuesta nada dejarlos con el 10-20% de su carga nominal, ampliamente dentro de la zona elástica.

Hay un método barato y sentillo de comprobar el estado del acero, la técnica de los líquidos penetrantes. El problema es que en la zona de los terminales no vamos a distinguir nada, y es allí precisamente donde está el peligro.

Por otro lado, la vida de una jarcia de cable es más larga de lo que se comenta por aquí. 10 años fácilmente.

Y por fin, desde luego que no viene pero que nada mal desmontar el mastil entero al menos una vez cada 10 años, quitarlo todo incluyendo cables, revisarlo todo y cambiar todo lo que tenga alguna pinta de dudoso. Muchísimo más barato que el susto de perder el mastil, que le golpee a alguien, que ocurra el peor día, etc. Y además no cuesta mucho dinero cambiar la jarcia entera; sobre todo porque si los terminales no están muy mal, son perfectamente reutilizables.

También las roldanas de las drizas, que nadie suele mirar y frecuentemente están hechas unos zorros ...

Originalmente publicado por Pedrouroz

Hola foreros,
Unas rondas de cervezas para todos

Ahi va la pregunta. Sencilla o NO¡

Por que hay que cambiar la jarcia pasados unos años si esta esta en buen estado, entendiendo por buen estado, no corrosion, no daños, no gripados los tensores etc.
Hago esta pregunta pensando lo siguiente: El acero tiene una resistencia. Maxima que es conocida, dependiendo del tipo de acero, pero ademas tiene una propiedad muy buena que es que tiene un comportamiento elastico hasta un determinado esfuerzo. Esto quiere decir que si no se sobrepasa este esfuerzo, el açero sigue intacto en sus propiedades. Y que yo sepa no tiene fecha de caducidad.
Teniendo esto en cuenta, por que un cable de acero tiene que ser cambiado, si en su vida a sobrepasado el limite elastico.


Que opinais vosotros¿???

Saludos a todos

[ALZENIT]

¿Alguien ha cambiado la jarcia de un FORTUNA 9?, ¿Sabéis cuanto puede costar?
Gracias y

[churri]

Originalmente publicado por ALZENIT

¿Alguien ha cambiado la jarcia de un FORTUNA 9?, ¿Sabéis cuanto puede costar?
Gracias y

Teniendo en cuenta que tu Fortuna 9 es pelin "solo pelin" mas grande que mi imponente Puma 24, unos pies de ná. A mi me ha costado 600 leuros pero todo depende si hay que cambiar tensores o no, grosor de 5MM. Me las hicieron en Blaumar, si quieres mas datos ponme un privao y te cuento. Pedro del Tanita tambien la hizo alli despues de ver la mia, espectacular.

Abrazo fuerte.

[Haize Alde]

Una pregunta al hilo de esta cuestión:
¿sería útil poner un poco de silicona en la unión del cable-terminal?.
Evitaría que se filtrase el agua. De hecho algunos barcos llevan una arandela suelta me imagino que con el mismo fin.
Daño no va a hacer y podría evitar corrosión interna.

[Pedrouroz]

Mas Cervezas que hace calor al fuego

Gracias por vuestras opiniones y aclaraciones. pero...

Sigo siendo algo exceptico con el tema por que veo disparidad de opiniones en cuanto a la vida util de la jarcia. (7 años, 10 años, 15 años).

Parece que todos coincidis en que el mayor riesgo esta en los terminales y en la corrosion que se pueda provocar dentro de ellos (posible causa de rotura). En este punto estoy de acuerdo, pero es evitable, y mas con los medios que actualemente hay para inpermeabilizar.

Pero siguo teniendo la duda en el cable en si. La explicacion de por que el cable en tension acaba estirando se explica por la propia construccion del mismo. Los cables de acero estan construdidos de varios cables mas finos trenzados entre si. Al estar el cable sometido a tension permanate, las trenzas van poco a poco estirandose. Eso es normal, pero en ningun caso el cable ha sifrido una disminucion de sus propiedades mecanicas.

El acero inoxidable no cristaliza. Tiene una valores de tenecidad muy elevados, muy por encima de un acero al carbono convencional, y solo a muy bajas temperaturas (-196ºC) se empieza a hacerse duro (cristalizar)

Si superamos el limite elastico del acero, este nunca recupera su forma, y en el caso del inoxidable mas habitual que es el AISI 316 el limite elastico y su carga de rotura estan mas proximos que en cualquier otro acero convencional y si se sobrepasa, la rotura es casi segura.
La superacion del limite elastico es practicamente imposible.

Asi que no se, no se

Me inclino a pensar que el problema base esté en los terminales y en la degradacion de la union por deiversos motivos

El caso es que no me hace gracia cambiar la jercia, pero tampoco, perder un palo


Pedro

[Rebellin]

Originalmente publicado por ALZENIT

¿Alguien ha cambiado la jarcia de un FORTUNA 9?, ¿Sabéis cuanto puede costar?
Gracias y

Hace dos años , pregunté el precio de una jarcia de Fortuna 9, a Eromar, para un amigo. Tel, 935.556.004 . Pregunta por Gilles

Mástil de un piso de crucetas

JARCIA FIRME: Precio: 1.025,00 € , que consta de:

cable inox 1 x 19 día. lg. ter.sup. ter.inf.
1 Estay. : 7 : 12.000 : Eo : Eod+Lrt
Baby-estay.
Estay largable.
Estay de trinqueta.
1 Back—stay. : 4 : 11.000 : Eo : Eo+Po
1 Pata de gallo. : 5s: 6.000 : Eca : Eo
Burdas.
Burdas bajas.
Estay triático.
2 obenque alto. : 7 : 11.000 : Eb+Coq: Rocs
Obenque intermedio sup.
Obenque intermedio mf.
Obenque bajo proa.
2 obenque bajo popa. : 7 : 6.000 : Eb+Coq: Rocs
Rombo sup. :
Rombo mf.
Barbiquero sup.
Barbiquero mf.
Violín.
Rocs tensor cuerpo abierto Eca terminal horquilla articulada
Eb terminal bola Ek terminal gancho
Eo terminal ojillo Et terminal martillo
Ec terminal horquilla Lrt placa Ltt triángulo
Robs tensor term.bola Rots tensor term.martillo

Todo viene con tensores y terminales.

Algunos Fortunas que partieron el mástil, al montar el nuevo lo pusieron de dos pisos de crucetas, en este caso el precio de la jarcia sería 1.461 €

Comentario: Precios P.V.P sin IVA
Forma de pago: 50 % al pedido — 50 % antes expedición — Condición de venta: Material en Alella. Acabado:
Tiempo entrega: a confirmar al pedido. Embalaje:
Oferta válida hasta: 30 días.

No sé si los precios habrán variado, pero si le pides descuento te lo hará.

Tienes que montarla tú. Es quitar un cable y poner otro.

Rebe

[sondemar]

Dejo un interesante hilo sobre el tema



http://foro.latabernadelpuerto.com/s...cambiar+jarcia

[sondemar]

Originalmente publicado por Pedrouroz

Mas Cervezas que hace calor al fuego

Gracias por vuestras opiniones y aclaraciones. pero...

Sigo siendo algo exceptico con el tema por que veo disparidad de opiniones en cuanto a la vida util de la jarcia. (7 años, 10 años, 15 años).

Parece que todos coincidis en que el mayor riesgo esta en los terminales y en la corrosion que se pueda provocar dentro de ellos (posible causa de rotura). En este punto estoy de acuerdo, pero es evitable, y mas con los medios que actualemente hay para inpermeabilizar.

Pero siguo teniendo la duda en el cable en si. La explicacion de por que el cable en tension acaba estirando se explica por la propia construccion del mismo. Los cables de acero estan construdidos de varios cables mas finos trenzados entre si. Al estar el cable sometido a tension permanate, las trenzas van poco a poco estirandose. Eso es normal, pero en ningun caso el cable ha sifrido una disminucion de sus propiedades mecanicas.

El acero inoxidable no cristaliza. Tiene una valores de tenecidad muy elevados, muy por encima de un acero al carbono convencional, y solo a muy bajas temperaturas (-196ºC) se empieza a hacerse duro (cristalizar)

Si superamos el limite elastico del acero, este nunca recupera su forma, y en el caso del inoxidable mas habitual que es el AISI 316 el limite elastico y su carga de rotura estan mas proximos que en cualquier otro acero convencional y si se sobrepasa, la rotura es casi segura.
La superacion del limite elastico es practicamente imposible.

Asi que no se, no se

Me inclino a pensar que el problema base esté en los terminales y en la degradacion de la union por deiversos motivos

El caso es que no me hace gracia cambiar la jercia, pero tampoco, perder un palo


Pedro

Originalmente publicado por sondemar

Dejo un interesante hilo sobre el tema



http://foro.latabernadelpuerto.com/s...cambiar+jarcia

La lectura del enlace que te dejé y que vuelvo a ponerte , me convenció de la necesidad de cambiar la jarcia de cables entre 12 y 15 años dependiendo de si esta sobredimensionada, justita, currada ....

Tú mismo lo dices "tengo mis dudas" ¿ podrías navegar TRANQUILAMENTE con ellas?

[Xeneise]

Yo no podría... de hecho este invierno me toca cambiarla. Tengo la idea de cambiarla sin desarbolar. ¿Alguien lo ha hecho?
Cuenten

[ALZENIT]

Gracias por tu información.Lo que no entiendo bien es porque nombras estays de trinqueta,largables,violines y demás que estos mástiles (una cruceta) no llevan.
Aún así reitero mis gracias y la información del tlfno. de Eromar.
Saludos y

quote=Rebellin;952734]Hace dos años , pregunté el precio de una jarcia de Fortuna 9, a Eromar, para un amigo. Tel, 935.556.004 . Pregunta por Gilles

Mástil de un piso de crucetas

JARCIA FIRME: Precio: 1.025,00 € , que consta de:

cable inox 1 x 19 día. lg. ter.sup. ter.inf.
1 Estay. : 7 : 12.000 : Eo : Eod+Lrt
Baby-estay.
Estay largable.
Estay de trinqueta.
1 Back—stay. : 4 : 11.000 : Eo : Eo+Po
1 Pata de gallo. : 5s: 6.000 : Eca : Eo
Burdas.
Burdas bajas.
Estay triático.
2 obenque alto. : 7 : 11.000 : Eb+Coq: Rocs
Obenque intermedio sup.
Obenque intermedio mf.
Obenque bajo proa.
2 obenque bajo popa. : 7 : 6.000 : Eb+Coq: Rocs
Rombo sup. :
Rombo mf.
Barbiquero sup.
Barbiquero mf.
Violín.
Rocs tensor cuerpo abierto Eca terminal horquilla articulada
Eb terminal bola Ek terminal gancho
Eo terminal ojillo Et terminal martillo
Ec terminal horquilla Lrt placa Ltt triángulo
Robs tensor term.bola Rots tensor term.martillo

Todo viene con tensores y terminales.

Algunos Fortunas que partieron el mástil, al montar el nuevo lo pusieron de dos pisos de crucetas, en este caso el precio de la jarcia sería 1.461 €

Comentario: Precios P.V.P sin IVA
Forma de pago: 50 % al pedido — 50 % antes expedición — Condición de venta: Material en Alella. Acabado:
Tiempo entrega: a confirmar al pedido. Embalaje:
Oferta válida hasta: 30 días.

No sé si los precios habrán variado, pero si le pides descuento te lo hará.

Tienes que montarla tú. Es quitar un cable y poner otro.

Rebe[/quote]

[Rebellin]

Originalmente publicado por ALZENIT

Gracias por tu información.Lo que no entiendo bien es porque nombras estays de trinqueta,largables,violines y demás que estos mástiles (una cruceta) no llevan.
Aún así reitero mis gracias y la información del tlfno. de Eromar.
Saludos y

quote=Rebellin;952734]Hace dos años , pregunté el precio de una jarcia de Fortuna 9, a Eromar, para un amigo. Tel, 935.556.004 . Pregunta por Gilles

Mástil de un piso de crucetas

JARCIA FIRME: Precio: 1.025,00 € , que consta de:

cable inox 1 x 19 día. lg. ter.sup. ter.inf.
1 Estay. : 7 : 12.000 : Eo : Eod+Lrt
Baby-estay.
Estay largable.
Estay de trinqueta.
1 Back—stay. : 4 : 11.000 : Eo : Eo+Po
1 Pata de gallo. : 5s: 6.000 : Eca : Eo
Burdas.
Burdas bajas.
Estay triático.
2 obenque alto. : 7 : 11.000 : Eb+Coq: Rocs
Obenque intermedio sup.
Obenque intermedio mf.
Obenque bajo proa.
2 obenque bajo popa. : 7 : 6.000 : Eb+Coq: Rocs
Rombo sup. :
Rombo mf.
Barbiquero sup.
Barbiquero mf.
Violín.
Rocs tensor cuerpo abierto Eca terminal horquilla articulada
Eb terminal bola Ek terminal gancho
Eo terminal ojillo Et terminal martillo
Ec terminal horquilla Lrt placa Ltt triángulo
Robs tensor term.bola Rots tensor term.martillo

Todo viene con tensores y terminales.

Algunos Fortunas que partieron el mástil, al montar el nuevo lo pusieron de dos pisos de crucetas, en este caso el precio de la jarcia sería 1.461 €

Comentario: Precios P.V.P sin IVA
Forma de pago: 50 % al pedido — 50 % antes expedición — Condición de venta: Material en Alella. Acabado:
Tiempo entrega: a confirmar al pedido. Embalaje:
Oferta válida hasta: 30 días.

No sé si los precios habrán variado, pero si le pides descuento te lo hará.

Tienes que montarla tú. Es quitar un cable y poner otro.

Rebe

[/quote]

Parece ser que tiene un formulario para toda clase de járcias y rellena sólo los apartados que afectan al barco en cuestión, si te fijas muchos de ellos los deja en blanco.

Rebe