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#1
02-12-2010, 17:48
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Re: para capitanes
Cita:
Esto de aqui es solo para hombres  Un Cordial Saludo Te esperamos a tomar unas  el proximo dia 16
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 www.dragutnou.com  Al bien hacer jamás le falta premio. Miguel de Cervantes
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#2
02-12-2010, 19:10
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Re: para capitanes
Cita:
Vale! Estudiaré un poco mas y me presentaré en Valencia.Si me quieren tanto, pero tendran que cambiar la hora de calculo de navegación. Y tu? que tal lo PPER? saludos!
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#3
02-12-2010, 21:09
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Re: para capitanes
Hola a todos
 Francamente me he quedado alucinado con la respuesta. Desde luego falta un verbo en la frase porque si la respuesta es la a) veamos como quedaria la afirmacion: La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, en qualquier situación, sin error apreciable, a la misma hora ... legal que se produce en greenwich Desde luego no entiendo que quiere decir. En cada uno de los meridianos centrales de los 24 husos o zonas horarias conicide su Hc y su Hz puesto que son los que determinan la hora legal del huso de 15º, huso que esta a +/- 7,5º de esos meridianos. No entiendo nada. Veamos un ejemplo la hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, supongamos que es Nueva York.Quiere decir que en Nueva York son las 12 del mediodia y la hora legal que se produce en greenwich sera probablemente entre las 5 y las 6 de la mañana. Hz y ¿que? Cual es la relacion. Si Nueva York estuviera en el meridiano central de su huso su Hz y Hc coincidiran, es decir, tambien son la 12:00. Si no es asi su hora legal puede ser +/- 30 minutos de las 12:00, segun este a uno u otro lado del meridiano central del huso. No entiendo nada me tomare un tragito  Perdonad tomaros una cervecita Ya estoy mejor 
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#4
02-12-2010, 21:18
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Re: para capitanes
Cita:
osea la frase seria asi: "La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano de lugar,en cualquier situación, se produce, sin error apreciable, a la misma hora": Si por ti cambia algo no lo se,yo siguo sin intender, estudiarè mas. Saludos
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#5
02-12-2010, 21:38
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Re: para capitanes
Gracias Spook empezaba a pensar que el alcohol
me estaba consumiendo.Joer, ya decia yo con esa redaccion tenia que faltar un verbo. Como decia en el post anterior, eso es cierto en Greewich y en todos los meridianos centrales de los husos. De todas formas un poco oscura la redaccion de la pregunta. Tu Spook, ¿que contestaste? Antoñete enhorabuena  Un saludo.
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#6
02-12-2010, 22:05
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Re: para capitanes
Cita:
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#7
02-12-2010, 22:06
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Re: para capitanes
Cita:
Cada vez que leo tu nick no puedo evitar reirme y eso, en los tiempos que corren, es de agradecer. No sólo es cierto en los meridianos centrales de los husos, es cierto en todos y cada uno de los meridianos , como bien dice el enunciado (una vez que lo tenemos completo), sin error apreciable (yo diría sin error importante porque lo que se dice apreciable si que es, puede llegar a ser de unos 20 segundos que es aproximadamente lo máximo que varía la ecuación del tiempo en un día a lo largo del año). No sé si este asunto está claro para todo el mundo o, por el contrario, la gente se aprende lo que que "la hora civil de paso del Sol por cualquier meridiano un día dado coincide, sin error importante, con la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich ese día (el PMG que consigna el Almanaque Náutico)" por decreto ley sin entender el porque. Así que, por si acaso, voy a explicarlo, a riesgo de contar algo que todo el mundo ya sabe. El Almanaque Náutico te da, para cada día del año, la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich. Ese dato es lo que el Almanaque llama PMG. ¿Pero que es la hora UT? La hora UT es la hora civil en el meridiano de Greenwich. Y la hora civil en un meridiano se define como el tiempo que hace que pasóel Sol medio (no el Sol real que nosotros vemos) por el meridiano inferior. Si el Sol medio y el Sol real coincidiesen siempre pues entonces es evidente que el Sol parasaría por el meridiano a las 12:00 horas civiles del luegar, en cualquier meridiano. Pero ambos soles no coinciden normalmente. De hecho, por eso es necesario definir el Sol medio para poder medir el paso del tiempo con el Sol pues el Sol de verdad se mueve por la esfera celeste de manera un poco irregular como consecuencia de la forma elíptica de la órbita de la Tierra y alguna que otra cosilla más que es mejor dejar de lado ahora. Supón un día en el que el Almanaque te dice que la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich es 12: 05,6, como en el caso de la figura:  Uploaded with ImageShack.us ¿Qué quiere decir eso? Pues las 12:00 UT corresponden al instante en que el Sol medio (que he dibujado cuadrado y verde para que no se confunda con el Sol de verdad) está en el meridiano de Greenwich. Si PMG es 12:5,6 eso quiere decir que cuando el Sol de verdad está en el meridiano de Greenwich hace 5,6 minutos que el Sol medio pasó por allí. Y una regla de tres (que es el tercer invento de la humanidad) te indica entonces que eso quiere decir que la separación angular entre ambos soles en ese momento es de 1,4º, como muestra la figura que representa, claro está, el ecuador celeste y el meridiano der Greenwich vistos desde arriba, a vuelo de pájaro sobre el polo norte celeste. Esos 5,6 minutos (ó 1,4º) es lo que se llama la ecuación del tiempo en ese momento. ¿A qué hora pasará el Sol ese día por cualquier otro meridiano? Pues si suponemos que la ecuación del tiempo no cambia apreciablemente a lo largo del día en cuestión, entonces la respuesta es muy sencilla porque la situación es la que he representado en la siguiente figura:  Uploaded with ImageShack.us La suposición de que la ecuación del tiempo no cambia ese día significa que los 1,4º de separación entre ambos soles permanece constante ese día. Entonces cuando el Sol está pasando por el meridiano de un observador que está en longitu L la situación es la representada en esa figura. ¿Y qué hora es en ese instante para ese observador? Pues está claro que hace 5,6 minutos que el Sol medio pasó por su meridiano, así que son las 12:5,6 horas CIVILES del lugar (porque la hora civil de un lugar se define como el tiempo que hace que el Sol medio estaba en la parte de atrás del meridiano de ese lugar, en el meridiano inferior). Así que, si la ecuación del tiempo no varía en el día en cuestión, entonces la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich un día dado (o sea, el PMG del Almanaque) coincide con la hora CIVIL de paso del Sol por cualquier otro meridiano cualquiera (no sólo en los centrales de los husos) ese día. ¿Es cierta la suposición de que la ecuación del tiempo no varía en un día? Bueno, pues no es estrictamente cierto pero es muy aproximado: lo máximo que varía la ecuación del tiempo en un día a lo largo del año son unos 20 segundos. En la práctica PMG se utiliza solo para estimar a qué hora pasará el Sol por nuestro meridiano de maneras que no nos perdamos la observación, así que 20 segundos arriba o abajo no van a ningún sitio. Por eso dice la respuesta a) de marras lo de sin error apreciable. En fin, no sé si de verdad este rollo era necesario y le será de utilidad a alguien o, por el contrario, me he soltado un rollazo conocido por todo el mundo. En cualquier caso, con el trabajo que me ha costado escribirlo y subir las figuras (que están sacadas de la presentación que utilizo cuando explico estas cosas) ya no lo voy a borrar. Saludos, Tropelio. Editado por Invitado_tr en 02-12-2010 a las 22:13.
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#8
03-12-2010, 09:25
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Re: para capitanes
Cita:
APROBADO  Acaso esperabas algo menos?, ahora estas invitado pasate por aqui el 16 y sirveteUn Saludo
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www.dragutnou.com Al bien hacer jamás le falta premio. Miguel de Cervantes
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#9
03-12-2010, 11:38
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Re: para capitanes
Cita:
Ententaré pasar el 16 para felicitarte persolalmente!
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#10
04-12-2010, 10:20
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Re: para capitanes
Muchas gracias Tropelio.
Soy un ADMIRADOR tuyo. Respecto al nick no es del todo falso y como pista te dare que no he cruzado el Cabo de Hornos y que no soy portugues. Un saludo. Estoy anonadado.
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