Mercantes españoles hundidos por submarinos en la SGM

[Cabot]

Muy buen trabajo Nostramo, enhorabuena.
saludos

[arnela]

Hola Nostramo:
Como te gusta investigar, te propongo un tipo de hundimiento, que supongo no te imaginas.
Siempre he oido a los mayores de la zona, que en la boca de la ria del Eo (limite entre Asturias y Galicia) hay un submarino hundido (no se de que bando) como consecuencia de un cañonazo de un pesquero artillado para desempeñar funciones de patrullera. Se dice que debia venir en mal estado con intencion de protegerse en la ria, despreciando el alto impuesto por el poco temible pesquero, que sin embargo disparo y con mucha suerte remato al maltrecho submarino.
Esta es la historia como a mi me la contaron. Desconozco cuanto tiene de verdad o no. Pero si a pesar de los pocos e inciertos datos que te aporto, aceptas el reto de la investigacion, seguro que resulta interesante.
Saludos

[Nostramo]

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- Conozco un poco la historia del submarino español General Mola, ex Archimede italiano que naufrago debido a su mal estado, a la altura de Ons en Pontevedra en 1959 cuando lo llevaban al desguace .

- Miro de buscar información del naufragio que mecionas y te digo algo si la encuentro.

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[Cabot]

Originalmente publicado por arnela

Hola Nostramo:
Como te gusta investigar, te propongo un tipo de hundimiento, que supongo no te imaginas.
Siempre he oido a los mayores de la zona, que en la boca de la ria del Eo (limite entre Asturias y Galicia) hay un submarino hundido (no se de que bando) como consecuencia de un cañonazo de un pesquero artillado para desempeñar funciones de patrullera. Se dice que debia venir en mal estado con intencion de protegerse en la ria, despreciando el alto impuesto por el poco temible pesquero, que sin embargo disparo y con mucha suerte remato al maltrecho submarino.
Esta es la historia como a mi me la contaron. Desconozco cuanto tiene de verdad o no. Pero si a pesar de los pocos e inciertos datos que te aporto, aceptas el reto de la investigacion, seguro que resulta interesante.
Saludos

Arnela, ¿no te referiras al B-6?, aunque el pecio esta un poco mas al norte de donde tu dices.
Saludos

[Cabot]

Arnela, en la zona tambien tengo referencias de treinta y tres submarinos alemanes hundidos por los aliados durante la IIGM, pero fuera de la costa, 20 MN mar adentro minimo y de ellos solamente tres fueron rematados por escoltas.
saludos

[Nostramo]

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- Efectivamente como bien indica Cabot, el submarino parece puede ser el B-6 hundido en combate de superficie con el remolcador armado "Galicia" al mando del entonces Alferez de navio Federico Sánchez-Barcaiztegui, acción por la que este último recibio la Cruz Laureada de San Fernando, en el combate que parece ser tuvo lugar a unas 15 nm al norte de cabo Peñas tambien intervinieron el bou armado Ciriza y el destructor Velasco, termino con el submarino que combatió en superficie dañado por disparos de cañón, fue abandonado por 36 tripulantes que fueron rescatados por los buques nacionales y se hundió por que al parecer 1 ó 2 tripulantes que se quedaron abordo y se hundieron con el buque abrieron las vávulas de inundación. Durante el combate el B-6 disparo varias veces sobre el Galicia alcanzandolo con al menos dos disparos, en otras fuentes mencionan cinco y causandolo diversos daños y bajas en la tripulación

- El B-6 submarino botado en 1923 y que ya estaba obsoleto en 1936 efectuaba un transporte de 25 T. de munición desde Cartagena al frente del Cantábrico cuando fue descubierto por el destructor Velasco, escapó de este sumergiendose siendo posteriormente localizado por el remolcador armado Galicia, con el que entablo combate de superficie.

- Estos datos los he podido localizar gracias a los amigos del foro de la web http://www.u-historia.com/ . si te interesa una ampliación puedo buscar mas información y cuando tenga tiempo mirar de escribir un pequeño artículo sobre este hecho.

- Te pongo una foto del hundimiento del B-6 que al perecer fue hecha desde el bou armado Ciriza, en el agua los naufragos del B-6

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[Nostramo]

Originalmente publicado por Cabot

Arnela, en la zona tambien tengo referencias de treinta y tres submarinos alemanes hundidos por los aliados durante la IIGM, pero fuera de la costa, 20 MN mar adentro minimo y de ellos solamente tres fueron rematados por escoltas.
saludos

- Existe una opción en el Google Earth por la que se pueden localizar los lugares aproximados de hundimiento de todos los U-Boot durante la SGM en todo el mundo con sus numerales, puedes acceder a esta opción desde la web de http://www.u-historia.com/ , si no la tienes y te interesa te indico como cargarla.

- Por cierto tu nick no será por el CVL-28

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[Cabot]

Cierto mi nick es por el USS CABOT, navegue en él.
Voy a contar el hundimiento del B-6 un poco a mi aire aunque los datos son bastante exactos, lo prepere para otra cosa.

Los actores.

Submarino B-6.
Fue el ultimo de una serie de seis construidos en la SECN de Cartagena con licencia de la Holland Boat, pertenecía al tipo F-105 de 564/716 Tons. Dos diesel NESELCO de 700 CV a 367 rpm y dos eléctricos de 210 CV a dos ejes le daban una velocidad de 16 nudos en superficie y 10,5 en inmersión a full y 125 MN en economica a 4 nudos en inmersion. Tenía doble casco y once compartimentos estancos, su cota máxima de joven era 60 metros, en el momento de los acaecimientos 30 metros, el estado general aunque gastado, era bastante bueno y bien mantenido, las baterías Tudor zaragozanas de 120 elementos estaban bastante enteras.
Como ayudas a la navegación llevaba, dos periscopios Kelmorgen Optical, el de ataque con “telémetro” Zeiss para lanzamiento de torpedos, giroscópica Sperry, sonda acústica, corredera, gonio, dos transmisores/receptores Marconi, unos elementales equipos de escucha, y un equipo de señales submarinas con un alcance de un par de millas.
Como armamento cuatro TLT, dos a proa y dos a popa de 450 mm con una dotación de ocho unidades W-150 y un cañón de tiro rápido con capacidad antiaérea 76.2/45 con una dotación de 200 proyectiles.
La dotación era de 37 personas.
En el momento que nos ocupa, hay serias dudas de que fueran capaces y tuvieran ganas de lanzar torpedos con cierto éxito, había cajas de municiones por todo el barco, el comandante desganado, de segundo iba el jefe de maquinas, el oficial de derrota era un piloto de la mercante sin experiencia en submarinos. Ninguno de ellos tenía experiencia en combate, pero el cañón lo manejaron con destreza en tiro rasante. Era un submarino haciendo de carguero.


Destructor VELASCO
Pertenecía a la serie ALSEDO, 1164 ton, 86 mts de eslora por 8.25 de manga y 3 de calado, cuatro calderas acuatubulares Yarrow, con chimeneas independientes, dos grupos de turbinas SECN-Parsons de 16.500 CV cada, dos ejes que le imprimían una velocidad máxima de 34 nudos, a marcha economica tenia petróleo para 2.500 millas.
Tripulación 86.
El armamento estaba compuesto por tres cañones de 101,6/50 Vickers, de tiro rápido, eran manuales, pero el proyectil llevaba el casquillo incorporado, mas dos antiaéreos de 47 mm, dos montajes dobles para torpedos en cubierta, varaderos para 60 minas y cargas de profundidad.
Levaba una dirección de tiro bastante buena, con una tripulación veterana muy adiestrada con un comandante de los “pata negra” y un director de tiro que era un “manitas”

Remolcador GALICIA.
Ex SAINT CLEMENT ingles, de 350 ton, maquina alternativa y caldera escocesa de carbón. De este barco tengo pocos o ningún dato, fue luego el RR-11. El armamento era un poco pobre para enfrentarse a un submarino en superficie. Parte de la tripulación demostró ser muy valiente.

Bou CIRIZA, ex CIRIZA Nº 4, ex GROS BEAK ingles, de 262 ton, maquina alternativa y una caldera escocesa de carbón. Me pasa igual que con el anterior, volvió en 1938 a la pesca. Del combate ni se entero.

El combate

El 15/09/36 sale de Cartagena para Bilbao el B-6 con un cargamento de 25 toneladas de municiones de fusil en cajas para el Ejercito del Norte al mando del AN Oscar Scharfhausen que había sacado de la cárcel el “Nono” Ruiz para el viaje. El mando militar lo llevaba el jefe de maquinas.
Paralelamente en las primeras horas de este día, el VELASCO salio de Ferrol al mando del CC Paco Núñez para una operación de minado muy abierto de tierra. La mar esta en calma y el cielo despejado. En la operación de minado los bous tenían misión de escolta y vigilancia.
A 0830 cuando el VELASCO se encontraba a 25 MN al 020 de cabo Blanco, avista un submarino en superficie muy lejos, por lo que aumenta la velocidad a 25 nudos haciendo por él, pero el submarino se sumerge desapareciendo.
A 0915 vuelve a su rumbo primitivo, encontrándose a 1115 con el bou CIRIZA (TN Manuel Seijo) y el remolcador GALICIA (AN Federico S. Barcáiztegui) que estaban en su misma orden de operaciones, a los que apercibe de la presencia del submarino, volviendo a 1230 al 090 primitivo.
A 1430 el VELASCO recibe por fonia una llamada del GALICIA avisando de la presencia del B-6 a unas 15 millas al N de cabo Peñas, por lo que invierte el rumbo y se dirige en demanda de ambos a régimen de 27 nudos.
El GALICIA al 070, había detectado al B-6 por su popa e intenta avisar al CIRIZA, pero este no se da cuenta, continuando al mismo rumbo a 3 MN por su proa, por lo que decide enfrentarse el solo con el enemigo, abriendo fuego con su cañón de proa de 57 mm. El B-6 hace inmersión, intentando el remolcador pasar por encima de su estela para lanzarle cargas de profundidad, de pronto el B-6 hace superficie y abre fuego de cañón dos veces contra el remolcador a 1.500 metros, haciendo blanco las dos veces.
A 1515 aparece el VELASCO en el horizonte y en zafarrancho de combate. A 1542 abre fuego con los cañónes de proa (los telémetros marcaban en ese momento 6.440 metros), una de las salvas alcanza la sala de maquinas del B-6 obligándolo a rendirse a 1547, el B-6 no contesto a los disparos, yo creo que ni vieron al destructor. Entre los tres barcos recogen a los náufragos, 36 en total, quedan abordo dos (¿o uno?) mas que abren las ventilaciones, ayudando al hundimiento del submarino y desapareciendo con el. Eran las1640.
Estos son los hechos, por los que le concedieron la laureada al comandante del GALICIA

Cosas que no están claras:
n Los disparos que dice haber realizado el GALICIA, 150 de cañón de 57mm, 97 de 47 mm y 2.000 de armas ligeras, en poco mas de una hora.
n Que hizo blanco varias veces en el B-6.
n Que recibió cinco impactos directos del B-6
n Que le lanzo una carga de profundidad.
n Que el combate entre el remolcador y el submarino duro 180 minutos.
n La historia de la válvula del acústico olvidada abierta al hacer inmersión que sembró el pánico e hizo salir al submarino.
n El rumbo que tomo el B-6, ¿era par dejar el cañón en ángulo muerto o para largarse?
Si alguien tiene interes, con una carta de navegacion de la zona, tiene una buena tarde de invierno al lado de la chimenea.
Si alguien quiere conocer las fuentes que me lo diga.
Del final de los personajes que intervinieron en el combate tambien tengo datos.
Espero que os guste.
Nostramo, gracias por tu informacion, ya la he usado algunas veces, tambien tengo un monton de informacion de los submarinos alemanes hundidos en la zona procedentes de gente que con una faena de "chinos" ha recopilado y cruzado la informacion, fue una zona muy caliente y los aviones aliados se "inflaron", tambien hicieron mucho daño a todo el mundo, sobre todo a colegas que no estaban en guerra e iban en busca de las necesarias alubias para ellos y su prole.
Saludos

[arnela]

Gracias Nostramo y Cabot.
Teneis una capacidad de investigacion fenomenal.
Los hechos que describis se parecen demasiado a lo que yo tengo oido como para no ser lo mismo. No cuesta mucho creer que la realidad original, a base de transmitirse haya ido cambiando y localizandola mas cerca de quien lo cuenta. En cualquier caso yo la conte como ami me la contaron.
NOSTRAMO. No veo en la pagina que me indicas de "U-historia" como accceder a ver la posicion de los hundimientos en google.
CABOT. Si me indicas donde poder coger las posiciones y horas de los barcos implicados, me apunto al ejercicio en carta que propones.
De nuevo gracias a ambos.