Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[escat]

Para completar un poco más y hacer un poco de historia en relación las mangas.
Hace muchos años, 90 más o menos, cuando aún no estabamos por aquí, se podían ver barcos con mangas muy estrechas, cuya razón era, como no, los sistemas de rating.
Si estabamos en Inglaterra veríamos cutter afilados como agujas. Lo que les pasaba es que el rating por el que se regían entonces penalizaba las mangas amplias. Así que para soportar mucha vela que hiciera correr al barco pero un buen rating, recurrían a mangas muy pequeñas y lastres brutales, con un desplazamiento muy elevado. Resultado, barcos que escoraban una barbaridad, navegando habitualmente a 45º de escora, muy incomodos y muy humedos, pues era como una piedra lanzada a toda velocidad contra las olas. Los contemporáneos decían que navegaban sobre su oreja y eran casi minas de plomo de todo el lastre que llevaban. La verdad es que llegaron a ser tan extremos, que era una tortura navegar en ellos, todo el rato mojados, agarrados con una escora extrema..... Evidentemente su estabilidad era positiva en todo el espectro, hasta 180º, pero no precisamente un consuelo. Así que eran barcos poco aptos para una navegar normal.

Casi al mismo tiempo, en los países nórdicos, se navegaba bajo las clases Square Meters, cuyo elemento más determinante era la limitación de superficie vélica. ¿Que hacían los diseñadores? Pues para una superficie vélica determinada buscaban el casco más rápido, el cual le obtenían con una gran eslora y poco desplazamiento. Y sobre todo como muy poca manga. Así que tenían mucha eslora, que da velocidad y estabilidad, pues (dicho resumidamente) a más eslora mucha más estabilidad (de ahí que los barcos son más estilizados cuanto más largos son), poca manga para poca resistencia al avance y poco desplazamiento, que dada su gran eslora, significaba mucha más velocidad. Al tratarse de barcos estrechos, el material a emplear era poco (poco peso) por lo que la proporción de lastre era elevada.

Perdón por el paquete, pero era para contestar a la pregunta formulada en otra intervención acerca de donde venían las mangas estrechas.
De lo expuesto se deducen varias cosas: Que la poca manga hace que el barco no tenga mucha estabilidad de formas, por lo que escora rápidamente, pero sí tiene mucha estabilidad en cuanto llega a mayores ángulos (25º-30º grados de escora). Son barcos con menos volumen habitable pero, si son moderados, son barcos muy manejable, seguros y rápidos en condiciones duras. Y además tienen estabilidad positiva muy alta, allí donde se necesita con mal tiempo, a grandes ángulos de escora. Ejemplos más actuales de barcos así, pues los que se ve en el enlace de otro hilo www.scandinaviancruisers.com, el Aphrodite 101, Dynamic 3000 (www.ott-yacht.de) o dynamic 35 (www.dynamic35.ch).

[pipe]

te falta decir en cuel se duerme mejor con mal tiempo

[skovela]

Cedemont, aunque me lo has preguntado en el otro hilo "gemelo" de patrones, lo posteo aquí porque creo que es lo correcto. Mi barco es un First 305, de 1988 de Berret con quilla larga (1,76), evolución del First30E, pero mucho más acrucerado. Un calco del 345 pero con un metro menos. Alguna vez he buscado el STIX pero no lo he encontrado.
Gracias y un saludo,

[Cedemont]

Originalmente publicado por skovela

Cedemont, aunque me lo has preguntado en el otro hilo "gemelo" de patrones, lo posteo aquí porque creo que es lo correcto. Mi barco es un First 305, de 1988 de Berret con quilla larga (1,76), evolución del First30E, pero mucho más acrucerado. Un calco del 345 pero con un metro menos. Alguna vez he buscado el STIX pero no lo he encontrado.
Gracias y un saludo,

Lo primero. Tu me hiciste la pregunta del STIX en una epoca en la que yo no queria calcular numeros, porque preferia que lo hicieran profesionales, en este caso Guillermo. Visto lo visto, y viendo tambien que algunos modelos pre 1995 como los Puma y algun actual como los Ro, ser iban a quedar sin su STIX y puesto que no podia nuestro ingeniero naval proceder con el calculo, me dispuse a hacerlo yo, advirtiendo que podia haber un error de +-2.

Ese +-2 en el limite de la Cat A, significa estar o no estar, por lo que toma con mucha precaucion mis datos, y creetelos al 90%.

Asi que acepta mis disculpas por no haber recordado tu caso, pero si te digo que recibi cientos de privados y otros tantos correos, te lo imaginas.

Vamoa alla. Si este es tu barco

http://www.beneteauusa.com/community...=100&type_id=1

Que lo es, tengo una base de datos francesa que le dan Cat B francesa

FIRST 30

quillard

Longueur hors tout: 8.95 m Longueur de coque: 8.80 m Flottaison: 7.75 m Maître Bau: 2.86 m Hauteur sous barrots: 1.84 m Tirant d'eau: 1.79 m Déplacement: 3600 kg Lest: 1700 kg Grand-voile: 16.40 m² Génois: 33.50 m² Spi: 70.00 m² Jauge: 7.10 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1977 à 1980 Architecte: Mauric Chantier: Bénéteau Pays: France


Pero...calculado su STIX me sale esto:

Con Flooding a 90º y AVS a 125º

STIX 31,824 DESIGN CATEGORY B Wave height max 4 metres Windspeed max. Force 8

Y con Flooding a 110º ( mucho mas logico ) y AVS a 125º

STIX 35,183 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

Me debes un whiskey,cofrade

Ya he comentado aqui que muchos veleros de la Cat B francesa, pueden ser A, y los datos sacados de la base de datos son antiguos, de cuando no estaban homologados los criterios en todos los paises y Francia iba por libre

[skovela]

Hola Cedemont, creo que nunca te había preguntado el STIX. De todas formas te agradezco el esfuerzo, pero te has equivocado de modelo. No es el First 30 sino el 305, que no tiene nada que ver. Este modelo proviene del First 30E que tampoco tiene nada que ver con el First 30 original de Mauric que tu has posteado.

El First 30E fue la evolución comercial del First Evolution, un prototipo 1/2 ton que ganó Half Ton Cup (era la pruba mas prestigiosa IOR en ese momento). El First 30E de regata tenía un aparejo fraccionado con burdas, luego se acrucero con un aparejo a tiope de palo y de ahí salio el First 305 con algo más de francobordo, el mismo casco: 9,35 de eslora (en algunos sitios dan 9,80) x 3,25 de manga y con el interior completamente remodelado con camarote doble en popa, etc, etc. Tanto el Evolution, como el 30E y el 305 son diseños de J. Berret. Hay tres versiones de quilla: larga de 1,75 (la mía), corta de 1,35 y abatible con doble pala de timón de 1,05 a 1,90.

Este es el 305

http://www.cosasdebarcos.com/barco_2...956979945.html

Este el 30E

http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...598524549.html

Y este el 30 sobre el que has calculado el STIX

http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...765484570.html

Perdona que haya usado anuncios pero es lo mejor que se me ha ocurrido.

Gracias de nuevo.

[skovela]

Ahh, añado que el el primer enlace lo pones bien (ese es el 305) pero los datos son los del First 30 (?)

[Cedemont]

Y yo te digo que le he calculado al First 305, no al 30 que es el que he sacado de la base de datos para demostrarte que es un Cat 2 francesa.

Tienes muy buenos numeros !!!

Celebralo