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[Prometeo]

La hipótesis de Thor Heyerdahl ha sido refutada a partir de las pruebas genéticas realizadas a habitantes de la Polinesia; en las que se demuestra un preorigen asiático. Quizás el motivo que lo indujo a error tenga algo que ver con las investigaciones de Langdon.

Tomo de wikipedia:

Según Langdon, la San Lesmes se desvió del resto de la expedición por culpa de una tormenta que la llevó al noroeste. Encalló en los arrecifes de Amanu y tiraron por la borda los cañones y otro lastre para reflotar la carabela. Muy dañada, llegan hasta Anaa, donde desembarcan algunos tripulantes. Siguen hasta Raiatea, donde se establecen durante un tiempo para reparar el barco o construir otro nuevo. Años después otro grupo volvió a intentar el viaje hacia el oeste hasta llegar a Nueva Zelanda.
Langdon afirma que los náufragos y sus descendientes ocuparon una posición preeminente en las islas donde se establecieron. La influencia genética explicaría por qué los primeros exploradores europeos (Pedro Fernández de Quirós 80 años después, y James Cook 240 años más tarde) encontraron mezclados con los indígenas unos individuos de piel clara, ojos claros y pelirrojos o rubios. La influencia espiritual se notaría a partir de la religión que surgió en Raiatea alrededor del dios Oro. Explicaría las similitudes de la creación del mundo con el Génesis y la existencia del concepto de la Santísima Trinidad. Otra influencia sería la construcción de la piragua doble con vela latina y la construcción de unas barcas con casco. La influencia cultural explicaría por qué, en algunas islas, se saludaban levantando las manos o por qué en el siglo XVI comienzan a aparecer en Nueva Zelanda unas construcciones similares a los hórreos, los graneros gallegos.

A Langdon, le mandamos información extraída del Padre Sarmiento sobre la aclimatación de la patata dulce en Galicia donde llegó en los primeros tornaviajes del Caribe (posteriormente fue sustituída por las patatas actuales traídas del Peru). También le informamos (lo cual le causó gran emoción) que los maorís llaman a estas construciones Pataka, que es la voz gallega para designar el tuberculo.

[humberto]

Prometeo
Pirata


Según Langdon, la San Lesmes se desvió del resto de la expedición por culpa de una tormenta que la llevó al noroeste. Encalló en los arrecifes de Amanu y tiraron por la borda los cañones y otro lastre para reflotar la carabela. Muy dañada, llegan hasta Anaa, donde desembarcan algunos tripulantes. Siguen hasta Raiatea, donde se establecen durante un tiempo para reparar el barco o construir otro nuevo. Años después otro grupo volvió a intentar el viaje hacia el oeste hasta llegar a Nueva Zelanda.
Langdon afirma que los náufragos y sus descendientes ocuparon una posición preeminente en las islas donde se establecieron. La influencia genética explicaría por qué los primeros exploradores europeos (Pedro Fernández de Quirós 80 años después, y James Cook 240 años más tarde) encontraron mezclados con los indígenas unos individuos de piel clara, ojos claros y pelirrojos o rubios.

Hola Prometeo,gracias por el informe.
Tambien pensaba que ha habido "mezcla" de razas desde America del sur con los pueblos del Pacifico sur.

Un ejemplo ,aunque quizas un poco simple;

Sabes,mi perrita se llama TOA.Su nombre el el idioma de Niue significa "guerrera valiente".
Pues,hace un tiempo que hablando con amigos de Ecuador,me explicaron que en parte de su pais,la palabra" TOA "significa lo mismo.
( y Niue viene "un poco" más al sur que la isla de Raiatea )
Me parecia demasiado casualidad y leendo el informe de Landon,pues se ve que tiene fundamento.


saludos

[Prometeo]

Preciosa perrita, tenía que conocer a mi pequeña jauría.


Si Humberto, apenas sabemos nada sobre las comunicaciones en tiempos prehistóricos, pero en ello los animales han tenido mucho que ver.

Al parecer, debemos la cultura, los pensamientos intelectuales, las ideologías, a la domesticación de los animales. Gracias a que nos aliamos con el lobo para que nos defienda a que nos a solo setenta años antes de que el hombre llegara a la luna, el mundo se movía literalmente a lomos de un caballo, alcanzamos los excedentes que facultaron el desarrollo de la cultura.

Pues bien, si la domesticación faculta la cultura, esta también facilita la domesticación, pues necesita la transmisión de esa tecnología a través de las personas mayores, de los mitos.

Al domesticar a los animales se produce incluso una modificación de su morfología ver Konrrad Lorens. en el caso de los cerdos incluso es reversible en una generación. el caso de los experimentos con zorros de la industria peletera rusa es muy esclarecedor.

El caso, es que la domesticación se hace en los dos sentidos: Pasan a depender de nosotros y nosotros de ellos.


si te fijas en el Pacifico hay una importante vinculación entre estos fenómenos y los procesos de afianzamiento cultural o las limitaciones del entorno.

hay algunos datos interesantes que antopologicamente son muy relevantes.

Precisamente el cerdo y sus colmillos, otorgan prestigio, estatus y proteínas.

El cerdo también (como he contado en otros hilos) fue la clave para muchas xpediciones. (como lo fue el chucrut para los navegantes hanseáticos por resolver el escorbuto). ya sabes que se llevaban cerdos en las balsas que alimentaban con sus propios excrementos. finalmente se comían los cerdos en un reciclaje perfecto.

perdón por lo escatológico, pero se comenta poco esta cuestión tan clave y a mi se me antoja determinante.

[humberto]

( prometeo )
hay algunos datos interesantes que antopologicamente son muy relevantes.

Precisamente el cerdo y sus colmillos, otorgan prestigio, estatus y proteínas.

El cerdo también (como he contado en otros hilos) fue la clave para muchas xpediciones. (como lo fue el chucrut para los navegantes hanseáticos por resolver el escorbuto). ya sabes que se llevaban cerdos en las balsas que alimentaban con sus propios excrementos. finalmente se comían los cerdos en un reciclaje perfecto.

perdón por lo escatológico, pero se comenta poco esta cuestión tan clave y a mi se me antoja determinante.

Hola Prometeo.
Veo que dominas el tema mucho mejor que yo.


Lo poco que sabia yo de la alimentación en la época de los primeros exploradores es ,que cazaban tortugas gigantes cuando podían.


El hecho era (es) de que necesitaban carne fresca durante las largas navegaciones ,sobre todo en el Pacifico Sur.



Lo que hacían era cortar un pedazo de carne de la tortuga viva,cada vez cuando querían comer carne fresca..


La tortuga se quedaba viva y repetían este terrible proceso alargando al máximo la vida del pobre animal.









abrazo

[Prometeo]

Humberto.:

Había oído esta alternativa a la de los cerdos,

Yo se muy pocas cosas Humberto, solo cuento lo que leo o escucho por aquí y por alla.


al parecero, esta técnica (la de llevar y alimentar cerdos de aquella manera), era exclusiva de los navegantes polinesios, lo cual generó una vinculación a estos animales que aportaron prestigio social a su propietario en aquellas latitudes.

Superar el escorbuto, era uno de los grandes problemas de las navegaciones de la antigüedad, de hecho, Cook se hace famoso gracias a que publicó un método para superarlo, al aplicar las recomendaciones del doctor Pringle, contratado por el almirantazgo inglés para resolverlo. Este doctor, se fijó en que los navegantes hanseáticos no padecían aquella terrible enfermedad ocasionada por la falta de vitamina C y lo asoció a que siempre llevaban entre sus provisiones col fermentada en barricas, lo que por centro Europa llaman chucrut.

No hace mucho he conocido un eminente botánico que hizo varias investigaciones sobre este asunto. Al parecer ha habido en algún momento una perdida de conocimiento, dado que al parecer había una planta aromática que todavía en algunos sitios le llaman hierva de marineros, que poseía un alto contenido en vitamina C. el nombre y alguna teoría sobre su uso y las navegaciones en la prehistoria y la baja edad media, nos dan una pista de cual podría ser su uso por parte de aquella gente.

Otra curiosidad relacionada con las expediciones oceánicas y la alimentación tiene que ver con la Caramiña (una hierba que da un fruto de pequeñas bolas blancas muy dulces) apenas aparece en algunas islas atlánticas y en la costa de la ria a la que dio nombre Ria de Camariñas o Pobra do Caramiñal. Otro amigo muy interesado en estos temas, se sorprende porque al parecer su origen es escandinavo. Muy posiblemente al igual que la teoría de la profusión de rubios de aquella época que denota una relación con náufragos o visitantes nórdicos, la Caramiña (también llamada “herba da fame” hierba del hambre), pudo venir en las bodegas de alguna embarcación naufragada en las costas del norte peninsular.

En los largos viajes de los polinesios, además de sus métodos de orientación o construcción de embarcaciones, (dado que no conocían el clavo), sorprende especialmente como encontraron solución a sus largas travesías, si efectivamente solo contamos como método “oficialmente reconocido” el que determinó el doctor Pringle y aplicó por primera vez un capitán con un nombre tan adecuado como Cook

[humberto]

Grabación de pequeña entrevistas con los 3 náufragos de las islas de Tokelau y con algunos de sus familiares después de ser rescatados.




http://english.ntdtv.com/ntdtv_en/ns...779442771.html

http://english.ntdtv.com/ntdtv_en/ns...318150084.html

http://www.youtube.com/watch?v=vxf7P9frDmo


http://news.sky.com/skynews/Home/Wor...01011415834275

[humberto]

http://www.thereoncewasanisland.com/images/




TE HENUA E NNOHO ( Erase una vez una isla )



http://www.thereoncewasanisland.com/media/







http://www.youtube.com/watch?v=xMlCAHNMC3U&feature=fvw