Aprobada la Ley de Aguas Canarias.

[popeye IV]

Buenas tardes.
Todavia no se que es lo que han aprobado sobre la Ley de Aguas Canarias, pero parece ser que a partir de ahora para navegar entre islas,
por ejemplo de Gran Canaria a Tenerife o a Fuerteventura, o de Tenerife a
La Palma etc. Ya no pasaremos por aguas internacionales.

EL CONGRESO APRUEBA LA LEY
DE AGUAS CANARIAS.

La propuesta sale adelante con la oposición del PP


La Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso aprobó este jueves, con la oposición del PP, la Ley de Aguas Canarias, gracias al acuerdo alcanzado entre el PSOE y CC mediante varias enmiendas transaccionales a la proposición inicial de estos últimos, tras el acuerdo alcanzado en torno a los Presupuestos Generales del Estado.

Mientras CC ha manifestado que, con la nueva Ley, "se abre un pequeño muro en una reivindicación histórica", el PP ha insistido en "su vaciedad" y en que al tiempo que "no presenta novedades", genera dudas respecto a su conformidad con el Derecho Internacional.

La Ley ha sido aprobada con competencia legislativa plena por la Comisión, por lo que no pasará por el Pleno del Congreso e irá directamente al Senado, existiendo un pacto entre el PSOE y CC para ser tramitada urgentemente antes de fin de año.


Espero que los "Eruditos" de esta nuestra Taberna pongán por aqui algo
sobre que implica esta ley.

Venga, un roncito y unas Papitas Arrugadas que hoy invito YO..

[Jangada]

Ni con todas las espinacas del mundo seré erudito , no obstante, el tema a mí me atrae bastannte por quien lo inicia y por el propio tema en sí.
Desde un punto de vista de dercho internacional, por mucho que digan lo contrario, si los estado archpielágicos, tienen sus límites de aguas en su parte externa, convirtiendo las aguas entre islas en aguas interiores, ¿porque un archipiélago, que es parte de un estado no lo puede hacer?. La cuestión que algunos consideran vacía, hará que el Gobierno Canario regule estas aguas, aumentando su autonomía, de ojos puestos, como es lógico, en las prospecciones petrolíferas de Furteventura y Lanzarote y ha exigido esta ley para apoyar los presupuestos del estado de 2011. Publicada la Ley quien autorizará o no las prospecciones será el Gobierno Canario. Estos son los hechos que por supuesto no voy a valorar para no entrar en política.
A la náutica deportiva, le afecta todo ello bastante poco, sin embargo , por no estar publicada, todavía no he leído la ley.

una hierbas, cofrade popeye IV

[popeye IV]

Muchas gracias Jangada.
Aceptadas las hierbas..

[El Temido II]

Por mucho que queráis, no es comparable, ni con el Agua de Sevilla, ni con el Agua de Valencia.


A esta invito yo.


Saludos.

[Jangada]

ni con las del Tordera en el Montseny

[rookie]

...ni con el "agua de Bilbao"...

[LitianAnders]

Ni con el aquagym que me está dejando cinturilla de avispa (antes la tenia de abejorro)

[popeye IV]

Aqui les paso un plano de como quedan las aguas Canarias con la nueva ley.





Seguiremos atentos al tema.
.

[Capitan Resaca]

Unas , la cuestión es que en el derecho internacional donde se definen la titularidad de las aguas y el porque cuando un archipielago es un pais tiene jurisdicción sobre sus aguas interiores y cuando el archipielago no es un pais en si mismo esta jurisdicción no esta reconocida.

Lo que quiero decir es que mucho me temo que podremos aprobar todas las leyes que queramos que no tendrán ninguna validez ya que no depende de nuestra legislación, sino de la internacional.
Igual es un paso para conseguir algo a más largo plazo, digo lo de largo plazo porque nuestra diplomacia no se puede decir que sea muy rápida actuando.

Por otro lado sobre la prospecciones entre Fuerteventura y la costa del Sahara esta no esta dentro de dichas aguas, aunque comno no tengo las coordenadas puede que me confunda.

Bueno, que no es que este en contra de esa ley pero me parece que a corto no cambiara casi nada, pero seguro que expertos en derecho internacional del mar podrán aclarar estas dudas.

Buena mar.

[Glub]

Pues si no me equivoco tienes razón, las prospecciones están fuera
de la zona.

Saludos.

[popeye IV]

Pues si Capitan Resaca, por desgracia tienes razón.

Según he leido en varias publicaciones lo que han aprobado no sirve absolutamente para nada, bueno, es que no es nada..

Pongo un articulo de una publicación intentando quitar los temas politicos que salen en ella.


Además, la disposición adicional de la flamante ley deja claro que las cosas no van a cambiar en modo alguno, cuando afirma lo siguiente: “El trazado del contorno perimetral no alterará la delimitación de los espacios marítimos de las Islas Canarias tal y como están establecidos por el ordenamiento jurídico español en virtud del Derecho Internacional vigente”. Pues eso.
Actuación internacional
Circunstancias que han quedado reafirmadas por las declaraciones efectuadas por el entonces ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos –quien señaló que esta ley “no cambia para nada la actuación internacional de España en materia de aguas internacionales”- y, más recientemente, por el vicepresidente Rubalcaba, asegurando que el Gobierno de Zapatero no iba a mover un dedo en el camino del reconocimiento de la comunidad internacional a esa presunta titularidad de las aguas por parte de nuestra Comunidad. “Nunca vamos a comunicar cambio normativo alguno, porque no lo va a haber”, dijo Rubalcaba, en expresa referencia a que el Ejecutivo estatal no va a comunicar nada a las instituciones internacionales que velan por el cumplimiento del Derecho del Mar Internacional, que pudieran modificar el carácter de aguas internacionales que existe entre Tenerife y Gran Canaria y entre Gran Canaria y Fuerteventura.
Porque mientras el Gobierno español no declare como aguas jurisdiccionales españolas las actuales aguas internacionales interinsulares y se someta al arbitraje multilateral de los organismos del vigente Convenio Internacional del Mar no habrá cambios en este asunto.
También Rubalcaba reconocía públicamente que el acuerdo alcanzado entre el PSOE y ATI-CC no va a suponer un incremento de competencias para Canarias. Ni siquiera sobre las actuales aguas de soberanía española (12 millas sobre el perímetro de cada isla). Para lograr mayores competencias sería necesaria la ampliación del ámbito territorial de la Comunidad Autónoma y una modificación del Estatuto de Autonomía que en su artículo 2 debería contemplar a las aguas de jurisdicción española e incorporar nuevas competencias acordes a esa nueva realidad territorial.


Sin comentarios.

[El Temido II]

Cada vez se entiendo menos. Están locos estos romanos.


Saludos.

[rookie]

Originalmente publicado por popeye IV

Aqui les paso un plano de como quedan las aguas Canarias con la nueva ley.





Seguiremos atentos al tema.
.

Recordad que todos los países reclaman (y por eso se ha admitido en convenciones internacionales) jurisdicción hasta 200m sobre temas económicos (pesca, explotaciones petrolíferas, etc.).

En el caso de países contiguos, pues la equidistante a ambas costas...

Saludos

[Jangada]

Originalmente publicado por rookie

Recordad que todos los países reclaman (y por eso se ha admitido en convenciones internacionales) jurisdicción hasta 200m sobre temas económicos (pesca, explotaciones petrolíferas, etc.).

En el caso de países contiguos, pues la equidistante a ambas costas...

Saludos

SSSSastamente, coincido Rookie, incluso además de reclamarla, muchos la ejercen. "Vide" el caso del Fletant Candá vs España. Lástima que el representante nuestro por España en La Haya, falleciera en Julio pasado, a los 62 años:
Luis Ignacio Sánchez Rodríguez: D.E.P.

[Ninbo]

Saludos y ron

Bueno se mueven muchisimos intereses económicos para muestra un botón.

http://www.laopinion.es/canarias/201...io/320088.html

Esperemos que a la nautica de recreo no nos toque mucho.

Ron para todos

[popeye IV]

Está claro Ninbo.

Aqui todo se mueve por intereses economicos, no hay otra.

.

[rookie]

Todo esto es francamente interesante. Los que hemos estudiado algo de legislación para poder sacar algún "titulillo" tenemos (creo) ahora mismo una serie de interrogantes que hacen de este tema un buen pasatiempo.

verbigratia:

Aguas Internacionales (aguas libres, alta mar...) son a partir de 12 m

la C.A.Canaria no puede legislar en aguas internacionales (jurisdicción)...

las Aguas Territoriales son hasta 12 m.

las Aguas Territoriales son "bien demanial", o sea, "bien común" (de todos, ergo no solamente de los canarios en el caso del "Mar Canario")

los intereses económicos se pueden reclamar hasta las 200 m a la comunidad internacional

¿por quién?

pues por quien tenga personalidad jurídica internacional (IMO). O sea, el Estado español. No las CC.AA.

????

y así etc. etc.

[Allan]

Absolutamente de acuerdo con Rookie, todo lo demás son medallas de hojalata que tanto gusta a la mayoría de la clase política,mañana dirán hemos conseguido ésto y lo otro, y el mar de Canarias y bla bla bla...No sirve para nada pero lo hemos conseguido y habrá quien aplauda fervorosamente
En fin , ríos de tinta y de saliva inútiles, con la que tenemos encima
Una ronda de ron bien grande como anestesia

[Jangada]

Originalmente publicado por rookie

Todo esto es francamente interesante. Los que hemos estudiado algo de legislación para poder sacar algún "titulillo" tenemos (creo) ahora mismo una serie de interrogantes que hacen de este tema un buen pasatiempo.

verbigratia:

Aguas Internacionales (aguas libres, alta mar...) son a partir de 12 m

la C.A.Canaria no puede legislar en aguas internacionales (jurisdicción)...

las Aguas Territoriales son hasta 12 m.

las Aguas Territoriales son "bien demanial", o sea, "bien común" (de todos, ergo no solamente de los canarios en el caso del "Mar Canario")

los intereses económicos se pueden reclamar hasta las 200 m a la comunidad internacional

¿por quién?

pues por quien tenga personalidad jurídica internacional (IMO). O sea, el Estado español. No las CC.AA.

????

y así etc. etc.

Data venia :
Las aguas territoriales son de 12 millas, más 12 de la zona contigua y hasta 200 millas la zona económica exclusiva. La plena soberanía se ejerce en 12 millas, pero una soberanía limitada se ejerce hasta las 24 millas, sin perjuicio de las limitaciones del paso inocente y otras.

La delegación legislativa está reguladas en el Art. 150.1 CE que establece lo siguiente: “Las Cortes Generales, en materias de competencia estatal, podrán atribuir a todas o alguna de las CCAA la facultad de dictar para sí mismas, normas legislativas en el marco de los principios, bases y directrices fijados por una ley estatal. Sin perjuicio de la competencia de los Tribunales, en cada ley marco se establecerá la modalidad del control de las Cortes Generales sobre estas normas legislativas de las CCAA”.

Se trata de una modalidad de delegación legislativa. Mediante la ley marco se va a permitir que ciertas materias que son de competencia del Estado se puedan regular por las CCAA.
Además están las leyes orgánicas: estatutos de autonomía.

Que un bien sea demanial no tiene que ver con quien lo regula. Las calles son bienes demaniales y las regulan los municipios aunque sean de todos los españoles. Regular no quiere decir apropiarse.

Los intereses de la zona económica exclusiva los puede reclamar una CCAA siempre que tenga las competencias delegadas para ello, si bien que en el ámbito externo serán representadas por el ministerio de AAEE. Cataluña ha abierto incluso delegaciones a mode de "embajadas" gubernamentales.

Bromas aparte y sin entrar en política pero con los pies dentro, creo que esta ley poco o nada afectará a los navegantes de recreo, si embargo está claro que suscita interés...

unas caipirinhas Rookie

[popeye IV]

Muchas gracias Jangada.
Tu siempre ayudandonos a que entendamos esos temas de leyes y normas.

A tu salud..

[rookie]

Originalmente publicado por Jangada

unas caipirinhas Rookie

Pues muchas gracias y se aceptan ...

según tengo entendido, las distintas franjas costeras (que bien resumes en tu mensaje) son así (en dimensión y atribuciones) porque están aceptadas internacionalmente (es decir, por terceros países).

Así que, deduzco, los acuerdos que internamente (gobierno central-autonomías, en nuestro caso) un país adopte a la comunidad internacional se la trae un poco "al pairo"... (o sea, que no tienen efecto sobre terceros países si no lo aceptan).

Por esta razón, sigo deduciendo, las aguas más allá de 12 m. serán siendo consideradas "aguas libres" (alta mar) por otras banderas...

Visto desde otro punto de vista: yo, con bandera de país tercero, le haría caso, más allá de 12 millas, a una patrullera con bandera española... cualquier otra bandera sería, pará mí, bandera pirata...

Por cierto, en lo de "bienes demaniales y CC.AA." me autocensuro

En este tema, siempre me viene a la mente este ejemplo:

imaginar que la Admón. de nuestra comunidad de vecinos "delegue" la admón. de cada rellano al propietario de la puerta: ¿os imagináis los colores de pared, las puertas, las macetas, etc?

Ah! y gracias por las aclaraciones legales

Salud

[PEPOTE RAOR]

Pues ya está publicada la Ley 44/2010, de 30 de diciembre, de aguas canarias, en el BOE de hoy (http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/3...2010-20140.pdf).

FELIZ AÑO y unas

Como todos sabemos, esta Ley ha salido adelante a cambio de que Coalición Canaria apoyara los Presupuestos Generales para 2011.

Es decir, un acuerdo entre partidos ha sacado adelante una Ley que, a efectos internacionales, es papel mojado.

La legislación internacional habla de:

* Aguas interiores
* Mar territorial
* Zona contigua
* Zona económica exclusiva
* Alta mar

pero en ningún lugar se menciona eso de "Aguas Canarias" (cámbiese "Canarias" por cualquier otra toponimia).

Es más, la Ley se ha cubierto las espaldas al poner:

Disposición adicional única. Respeto al Derecho Internacional.
El trazado del contorno perimetral no alterará la delimitación de los espacios marítimos de las Islas Canarias tal y como están establecidos por el ordenamiento jurídico español en virtud del Derecho Internacional vigente.

Es decir, que seguimos en lo mismo.

Seguiremos atentos a ver en qué termina todo esto.

Saludos

[Sopletero]

Lo que tocan los políticos, nos sele muy caro mejor
Se estén quietos coño A la mar ni me la toquen, son capaces de hacerla amarga

[El Temido II]

Cuanto a llovido desde que Espronceda dijo aquello de....

ALLA MUEVAN FEROZ GUERRA
CIEGOS REYES,
POR UN PALMO MAS DE TIERRA;
QUE YO TENGO AQUÍ POR MIO
CUANTO ABARCA EL MAR BRAVIO
A QUIEN NADIE IMPUSO LEYES.

Se ve que no contaba con nuestro Mr. Bean.
Feliz 2011.