La Taberna del Puerto Freedom sea
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Antiguo 27-12-2010, 11:51
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Predeterminado Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...

No se como esta la legislación francesa, pero es muy raro ver un velero frances de mas de 30 pies que no tenga balsa salvavidas que es el elemento mas caro para poner un barco en zona 2 (suficiente para hacer el Mediterraneo). Es mas facil echar las culpas sobre los politicuchos que tenemos que mirarnos al ombligo. En este caso estan un poco leyendo la cartilla al colectivo de navegantes y yo creo que aunque la legislacion si que tiene influencia, esta es minima, porque como han apuntado algunos cofrades los barcos estan ahi. Lo que escuece de lo que nos dicen los de la revista gabacha es el uso que hacemos de ellos.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tanzarian
PepeBotella (28-12-2010)
  #2  
Antiguo 27-12-2010, 12:26
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Predeterminado Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...

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Originalmente publicado por Tanzarian Ver mensaje
No se como esta la legislación francesa, pero es muy raro ver un velero frances de mas de 30 pies que no tenga balsa salvavidas que es el elemento mas caro para poner un barco en zona 2 (suficiente para hacer el Mediterraneo). Es mas facil echar las culpas sobre los politicuchos que tenemos que mirarnos al ombligo. En este caso estan un poco leyendo la cartilla al colectivo de navegantes y yo creo que aunque la legislacion si que tiene influencia, esta es minima, porque como han apuntado algunos cofrades los barcos estan ahi. Lo que escuece de lo que nos dicen los de la revista gabacha es el uso que hacemos de ellos.
no tenga balsa salvavidas
No sé de donde sacas que no la llevan..

Cita:
Basique Côtier Hauturier
Équipement individuel de flottabilité 
par personne embarquée (ou combinaison portée)

Moyen de repérage lumineux 
Dispositif d’assèchement fixe ou mobile sauf navires auto-videur 
Moyen de remonter à bord une personne tombée à l’eau 
Dispositif coupe-circuit en cas d’éjection du pilote
si moteur(s) hors bord à barre franche de puissance > 4,5 Kw

Dispositif de lutte contre l’incendie 
Dispositif de remorquage 
Ligne de mouillage ou ancre flottante
sauf embarcations de capacité < 5 adultes

Pavillon national si francisé si francisé 
3 feux rouges automatiques à main 
Miroir de signalisation 
Moyen de signalisation sonore 
Dispositif repérage et assistance d’une personne tombée
à l’eau
sauf embarcations de capacité < 5 adultes et tous pneumatiques

Compas magnétique 
Règlement international pour prévenir les abordages en mer
(RIPAM)

Document de synthèse du balisage 
Carte(s) de navigation 
Harnais par personne à bord d’un voilier 
Harnais par navire non-voilier 
Radeau(x) de survie ou annexe(s) de sauvetage
3 fusées à parachute ou radio VHF/ASN 
2 fumigènes flottants, ou radio VHF/ASN 
Matériel pour faire le point, tracer et suivre une route 
Dispositif de réception des prévisions météorologiques marine 
Livre des feux tenu à jour 
Annuaire des marées sauf en Méditerranée 
Journal de bord 
Trousse de secours 
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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  #3  
Antiguo 27-12-2010, 16:53
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Predeterminado Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...

Cita:
Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
no tenga balsa salvavidas
No sé de donde sacas que no la llevan..




Capitan Trucho, esta es lo que he sacado en claro del diario oficial francés de abril del 2008, sin animo de cuestionar nada, es lo que pone. Ya cada uno seque las conclusiones que estime oportunas.

Por cierto dime donde esta la rectificación que comentas

Modernisation de la réglementation Le chef de bord peut désormais choisir l’option la plus adaptée parmi les équipements
suivants :

La quiero buscar para tenerla en mi archivo de comparativas.



FRANCIA



Hauturier, navegacion > de 6 millas de un abrigo


balsa salvavidas o anexo
1 aro salvavidas o metodo similar, con luz
1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo 150 Nw
3 bengalas con paracaides o una radio VHF
3 luces rojas de mano
2 señales fumigeas flotantes o una radio VHF
señalizacion de honbre al agua
1 arnes por persona en navegacion a vela
arneses para navegacion no a vela
compas magnetico
material para marcar un punto y seguir una ruta
señales acusticas
pabellon nacional
diario de a bordo
espejo de señales
reglamento internacional para prevenir abordajes en la mar
resumen de marcas y balizamientos
libro de faros
anuario de mareas ( salvo en el mediterraneo)
sonda, optativa en barcos > de 10 m.
ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos)
botiquín de primeros auxilios ( ver anexo botiquines)
Dispositivo supletorio al timon
medios de remolque
metodo para subir a bordo, un hombre al agua
extintores ( ver anexo)
dispositivo de achique, ( fijo o movil)
1 aparato Vhf con DSC
Radiobaliza optativa en barcos > de 10 m.
un receptor de previsiones meteorologicas marinas


Côtier, navegacion a < de 6 millas de un abrigo


1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo100 Nwy aro
3 luces rojas de mano
señalizacion de honbre al agua
señales acusticas
Pabellón en aguas francesas
espejo de señales
resumen de marcas y balizamientos
compas magnetico
cartas de navegacion
reglamento internacional para prevenir abordajes en la mar
ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos)
Dispositivo supletorio al timon
medios de remolque
metodo para subir a bordo, un hombre al agua
extintores ( ver anexo)
dispositivo de achique, ( fijo o movil)


Basique, navegacion < de 2 millas de un abrigo


1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo 50 Nw
Pabellón en aguas francesas
ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos)
Dispositivo supletorio al timon
metodo para subir a bordo, un hombre al agua
medios de remolque
extintores ( ver anexo)
dispositivo de achique, ( fijo o movil)


navegacion a mas 300 metros de la orilla


1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo



Contenido de botiquines



A PARTIR DE 6 MILLAS DE COSTA

1 paquete de 5 Almohadillas de gasa estéril, tamaño medio
Solución acuosa de clorhexidina al 0,05%;
1 rollo de banda de 4 m panqueque (ancho 10 cm);
1 rollo de 4 m de cinta adhesiva (ancho 10 cm);
1 caja de vendas adhesivas en 3 tamaños;
4 pares de guantes de examen no estéril, en tallas M y L


A PARTIR DE 20 MILLAS DE COSTA

Lo exigido en eL anterior mas:
Corticoide: Betametasona (2 mg) comprimidos
Antiinflammato:Ketoprofeno (50 mg)
Antibióticos: Amoxicil (500mg) + Ac.Clav (125mg) y
Pristinamicina (500mg)
Accesorios: cohesivo de contención Suturas de la piel
esterilizados
( no se especifican cantidades)


HASTA 200 MILLAS DE COSTA

Lo exigido en el anterior mas:
Dolor y fiebre: Paracetamol (500 mg)
Dolor Poderoso: Tramadol (100 mg)
Antiespasmódicos: Florogucinol (200 mg)
Dilatador coronario: Trinitrine 0,15 mg
Antiagregante plaquetario300 mg de ácido acetilsalicílico
Antidiarreico: Loperamida (2 mg)
Antimareo: Dimenhidrinato (50 mg) o TTS la escopolamina (1 mg)
Accesorios: manta de supervivencia - guía médica de
primeros auxilios
( no se especifican cantidades)

VHF VHF PAN PAN médica Canal 16 Llamada selectiva digital
y pasar a Canal 70

Con temas específicos de la historia (alergias, asma,
síndromes neurologiques, cardíacos o de otra índole) debe
tener tratamiento de emergencia adaptados;

Con niños a bordo, es necesario establecer, de acuerdo con
su edad, la dosis adecuada de productos sustitutivos, preguntar
a su medico.

Colocar los productos en un recipiente hermético de fácil
acceso, protegida de la luz y el agua, y con pocas variaciones
termicas Los productos deben ser ordenados para facilitar su
trabajo y evitar errores


Extintores


En funcion de motorizacion

Motores FB > 120 kw:: 34B a menos de 1 m. del puesto de
gobierno; barcos de > de 10 m. a 2,5 m. del puesto de gobier.
Motores central < 120 kw: 34B en camara de maquinas
Motores central > 120 kw: 68B en camara de maquinas
Instalacion electrica > de 50 V, AC: 34B dielectrico


En funcion de habitabilidad

Cocina y aparatos, electricos: 5A o 34B dielectrico
Cocina de llama : 5a o 34B
Con camarotes independientes: 3/4 B, a menos de 5 m de ellos

de 18 m. contaran ademas con un sistema ">Los buques de > de 18 m. contaran ademas con un sistema
contraincendios de agua a presion.

Los extintores se revisaran cuando lo indique el fabricante.



Luces

Las linternas proyectores, perchas IOR,etc, seran a criterio del
patron, en funcion de la navegacion prevista y nº de tripulantes


ITB

anual, para buques de enseñanza o que pertenezcan a
asociaciones, los demas no tienen obligacion, se deja al criterio
del patron el buen funcionamiento


VHF

Podra se fija o portatil , resistente a la inmersion, debera
transmitir el MMSI y la posicion por GPS y responsabilidad del
patron su adecuada instalacion y funcionamiento





Si necesitais alguna mas, de otro pais tambien las tengo.


__________________
Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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  #4  
Antiguo 27-12-2010, 17:25
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Predeterminado Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...

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Originalmente publicado por sumeke Ver mensaje
Capitan Trucho, esta es lo que he sacado en claro del diario oficial francés de abril del 2008, sin animo de cuestionar nada, es lo que pone. Ya cada uno seque las conclusiones que estime oportunas.

Por cierto dime donde esta la rectificación que comentas

Modernisation de la réglementation Le chef de bord peut désormais choisir l’option la plus adaptée parmi les équipements
suivants :

La quiero buscar para tenerla en mi archivo de comparativas.



FRANCIA



Hauturier, navegacion > de 6 millas de un abrigo


balsa salvavidas o anexo
1 aro salvavidas o metodo similar, con luz
1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo 150 Nw
3 bengalas con paracaides o una radio VHF
3 luces rojas de mano
2 señales fumigeas flotantes o una radio VHF
señalizacion de honbre al agua
1 arnes por persona en navegacion a vela
arneses para navegacion no a vela
compas magnetico
material para marcar un punto y seguir una ruta
señales acusticas
pabellon nacional
diario de a bordo
espejo de señales
reglamento internacional para prevenir abordajes en la mar
resumen de marcas y balizamientos
libro de faros
anuario de mareas ( salvo en el mediterraneo)
sonda, optativa en barcos > de 10 m.
ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos)
botiquín de primeros auxilios ( ver anexo botiquines)
Dispositivo supletorio al timon
medios de remolque
metodo para subir a bordo, un hombre al agua
extintores ( ver anexo)
dispositivo de achique, ( fijo o movil)
1 aparato Vhf con DSC
Radiobaliza optativa en barcos > de 10 m.
un receptor de previsiones meteorologicas marinas


Côtier, navegacion a < de 6 millas de un abrigo


1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo100 Nwy aro
3 luces rojas de mano
señalizacion de honbre al agua
señales acusticas
Pabellón en aguas francesas
espejo de señales
resumen de marcas y balizamientos
compas magnetico
cartas de navegacion
reglamento internacional para prevenir abordajes en la mar
ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos)
Dispositivo supletorio al timon
medios de remolque
metodo para subir a bordo, un hombre al agua
extintores ( ver anexo)
dispositivo de achique, ( fijo o movil)


Basique, navegacion < de 2 millas de un abrigo


1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo 50 Nw
Pabellón en aguas francesas
ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos)
Dispositivo supletorio al timon
metodo para subir a bordo, un hombre al agua
medios de remolque
extintores ( ver anexo)
dispositivo de achique, ( fijo o movil)


navegacion a mas 300 metros de la orilla


1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo



Contenido de botiquines



A PARTIR DE 6 MILLAS DE COSTA

1 paquete de 5 Almohadillas de gasa estéril, tamaño medio
Solución acuosa de clorhexidina al 0,05%;
1 rollo de banda de 4 m panqueque (ancho 10 cm);
1 rollo de 4 m de cinta adhesiva (ancho 10 cm);
1 caja de vendas adhesivas en 3 tamaños;
4 pares de guantes de examen no estéril, en tallas M y L


A PARTIR DE 20 MILLAS DE COSTA

Lo exigido en eL anterior mas:
Corticoide: Betametasona (2 mg) comprimidos
Antiinflammato:Ketoprofeno (50 mg)
Antibióticos: Amoxicil (500mg) + Ac.Clav (125mg) y
Pristinamicina (500mg)
Accesorios: cohesivo de contención Suturas de la piel
esterilizados
( no se especifican cantidades)


HASTA 200 MILLAS DE COSTA

Lo exigido en el anterior mas:
Dolor y fiebre: Paracetamol (500 mg)
Dolor Poderoso: Tramadol (100 mg)
Antiespasmódicos: Florogucinol (200 mg)
Dilatador coronario: Trinitrine 0,15 mg
Antiagregante plaquetario300 mg de ácido acetilsalicílico
Antidiarreico: Loperamida (2 mg)
Antimareo: Dimenhidrinato (50 mg) o TTS la escopolamina (1 mg)
Accesorios: manta de supervivencia - guía médica de
primeros auxilios
( no se especifican cantidades)

VHF VHF PAN PAN médica Canal 16 Llamada selectiva digital
y pasar a Canal 70

Con temas específicos de la historia (alergias, asma,
síndromes neurologiques, cardíacos o de otra índole) debe
tener tratamiento de emergencia adaptados;

Con niños a bordo, es necesario establecer, de acuerdo con
su edad, la dosis adecuada de productos sustitutivos, preguntar
a su medico.

Colocar los productos en un recipiente hermético de fácil
acceso, protegida de la luz y el agua, y con pocas variaciones
termicas Los productos deben ser ordenados para facilitar su
trabajo y evitar errores


Extintores


En funcion de motorizacion

Motores FB > 120 kw:: 34B a menos de 1 m. del puesto de
gobierno; barcos de > de 10 m. a 2,5 m. del puesto de gobier.
Motores central < 120 kw: 34B en camara de maquinas
Motores central > 120 kw: 68B en camara de maquinas
Instalacion electrica > de 50 V, AC: 34B dielectrico


En funcion de habitabilidad

Cocina y aparatos, electricos: 5A o 34B dielectrico
Cocina de llama : 5a o 34B
Con camarotes independientes: 3/4 B, a menos de 5 m de ellos

de 18 m. contaran ademas con un sistema ">Los buques de > de 18 m. contaran ademas con un sistema
contraincendios de agua a presion.

Los extintores se revisaran cuando lo indique el fabricante.



Luces

Las linternas proyectores, perchas IOR,etc, seran a criterio del
patron, en funcion de la navegacion prevista y nº de tripulantes


ITB

anual, para buques de enseñanza o que pertenezcan a
asociaciones, los demas no tienen obligacion, se deja al criterio
del patron el buen funcionamiento


VHF

Podra se fija o portatil , resistente a la inmersion, debera
transmitir el MMSI y la posicion por GPS y responsabilidad del
patron su adecuada instalacion y funcionamiento





Si necesitais alguna mas, de otro pais tambien las tengo.



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anual, para buques de enseñanza o que pertenezcan a
asociaciones, los demas no tienen obligacion, se deja al criterio
del patron el buen funcionamiento
Navegando por ahí con barcos que no han pasado la ITB
Están locos estos gabachos
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

Editado por Capitán Trucho en 27-12-2010 a las 17:28.
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  #5  
Antiguo 27-12-2010, 17:36
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Predeterminado Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...

amigos mios ,
dejemos de lado un momento las travas para comprar y mantener un barco , los que se ven en los puertos ya estan comprados , y equipados , no siempre en la categoria que le gustaria al armador , vale ,

pero la pregunta de fondo es :
porque si estos barcos en teoria podrian perfectamente ir a digamos 5 millas de la bocana se quedan casi siempre amarados ?
- tenemos buen tiempo ..
- no hay mareas ( en el mediteraneo , donde esta la myor parte de la flota )
hay pocas corientes ...

que es lo que nos retiene en puerto ? , o mejor dicho : que es lo que no retiene lejos de los puerto ? , seria tan fragil nuestra aficion como para que pase en segundo plano detras de un partido de futbal o una barbacoa ?

creo que alli esta mas bien la respuesta ....

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  #6  
Antiguo 27-12-2010, 21:10
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Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
amigos mios ,
dejemos de lado un momento las travas para comprar y mantener un barco , los que se ven en los puertos ya estan comprados , y equipados , no siempre en la categoria que le gustaria al armador , vale ,

pero la pregunta de fondo es :
porque si estos barcos en teoria podrian perfectamente ir a digamos 5 millas de la bocana se quedan casi siempre amarados ?
- tenemos buen tiempo ..
- no hay mareas ( en el mediteraneo , donde esta la myor parte de la flota )
hay pocas corientes ...

que es lo que nos retiene en puerto ? , o mejor dicho : que es lo que no retiene lejos de los puerto ? , seria tan fragil nuestra aficion como para que pase en segundo plano detras de un partido de futbal o una barbacoa ?

creo que alli esta mas bien la respuesta ....

Creo que es culpa de las "Almirantas", y no me refiero a las navegantas, armadoras, piratonas,..etc. Salvo honrosas excepciones, las "almirantas" se aburren, se marean, no les dejan ordenar nada,...etc. En una palabra que no quieren ir, y por lo tanto no te dejan ir. Siempre hay un compromiso social que te lo impide. Puedes ir solo, pero el domingo por la noche te la encuentras con un cabreo que no se le quita hasta el viernes.
Si preguntáis en vuestro puerto por los nombres de los barcos os daréis cuenta que la mayoría llevan el nombre de la ex-mujer
__________________
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  #7  
Antiguo 27-12-2010, 21:25
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desgraciadamente es una explicacion valida ...

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  #8  
Antiguo 27-12-2010, 18:34
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Cita:
Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
no tenga balsa salvavidas
No sé de donde sacas que no la llevan..


Capitán Trucho, creo que no me has entendido o no me he expresado bien. Lo que digo (o quería decir) es que es raro que no la lleve, vamos que casi todos la llevan...
que estamos deacuerdo
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  #9  
Antiguo 27-12-2010, 21:47
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Cita:
Originalmente publicado por Tanzarian Ver mensaje
Capitán Trucho, creo que no me has entendido o no me he expresado bien. Lo que digo (o quería decir) es que es raro que no la lleve, vamos que casi todos la llevan...
que estamos deacuerdo
Pues si, lo había entendido de otra manera.
Saludos.
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