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#76
27-12-2010, 16:53
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Capitan Trucho, esta es lo que he sacado en claro del diario oficial francés de abril del 2008, sin animo de cuestionar nada, es lo que pone. Ya cada uno seque las conclusiones que estime oportunas. Por cierto dime donde esta la rectificación que comentas Modernisation de la réglementation Le chef de bord peut désormais choisir l’option la plus adaptée parmi les équipements suivants : La quiero buscar para tenerla en mi archivo de comparativas. FRANCIA Hauturier, navegacion > de 6 millas de un abrigo balsa salvavidas o anexo 1 aro salvavidas o metodo similar, con luz 1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo 150 Nw 3 bengalas con paracaides o una radio VHF 3 luces rojas de mano 2 señales fumigeas flotantes o una radio VHF señalizacion de honbre al agua 1 arnes por persona en navegacion a vela arneses para navegacion no a vela compas magnetico material para marcar un punto y seguir una ruta señales acusticas pabellon nacional diario de a bordo espejo de señales reglamento internacional para prevenir abordajes en la mar resumen de marcas y balizamientos libro de faros anuario de mareas ( salvo en el mediterraneo) sonda, optativa en barcos > de 10 m. ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos) botiquín de primeros auxilios ( ver anexo botiquines) Dispositivo supletorio al timon medios de remolque metodo para subir a bordo, un hombre al agua extintores ( ver anexo) dispositivo de achique, ( fijo o movil) 1 aparato Vhf con DSC Radiobaliza optativa en barcos > de 10 m. un receptor de previsiones meteorologicas marinas Côtier, navegacion a < de 6 millas de un abrigo 1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo100 Nwy aro 3 luces rojas de mano señalizacion de honbre al agua señales acusticas Pabellón en aguas francesas espejo de señales resumen de marcas y balizamientos compas magnetico cartas de navegacion reglamento internacional para prevenir abordajes en la mar ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos) Dispositivo supletorio al timon medios de remolque metodo para subir a bordo, un hombre al agua extintores ( ver anexo) dispositivo de achique, ( fijo o movil) Basique, navegacion < de 2 millas de un abrigo 1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo 50 Nw Pabellón en aguas francesas ancla flotante ( en barcos de > 5 adultos) Dispositivo supletorio al timon metodo para subir a bordo, un hombre al agua medios de remolque extintores ( ver anexo) dispositivo de achique, ( fijo o movil) navegacion a mas 300 metros de la orilla 1 chaleco salvavidas para cada persona a bordo Contenido de botiquines A PARTIR DE 6 MILLAS DE COSTA 1 paquete de 5 Almohadillas de gasa estéril, tamaño medio Solución acuosa de clorhexidina al 0,05%; 1 rollo de banda de 4 m panqueque (ancho 10 cm); 1 rollo de 4 m de cinta adhesiva (ancho 10 cm); 1 caja de vendas adhesivas en 3 tamaños; 4 pares de guantes de examen no estéril, en tallas M y L A PARTIR DE 20 MILLAS DE COSTA Lo exigido en eL anterior mas: Corticoide: Betametasona (2 mg) comprimidos Antiinflammato:Ketoprofeno (50 mg) Antibióticos: Amoxicil (500mg) + Ac.Clav (125mg) y Pristinamicina (500mg) Accesorios: cohesivo de contención Suturas de la piel esterilizados ( no se especifican cantidades) HASTA 200 MILLAS DE COSTA Lo exigido en el anterior mas: Dolor y fiebre: Paracetamol (500 mg) Dolor Poderoso: Tramadol (100 mg) Antiespasmódicos: Florogucinol (200 mg) Dilatador coronario: Trinitrine 0,15 mg Antiagregante plaquetario300 mg de ácido acetilsalicílico Antidiarreico: Loperamida (2 mg) Antimareo: Dimenhidrinato (50 mg) o TTS la escopolamina (1 mg) Accesorios: manta de supervivencia - guía médica de primeros auxilios ( no se especifican cantidades) VHF VHF PAN PAN médica Canal 16 Llamada selectiva digital y pasar a Canal 70 Con temas específicos de la historia (alergias, asma, síndromes neurologiques, cardíacos o de otra índole) debe tener tratamiento de emergencia adaptados; Con niños a bordo, es necesario establecer, de acuerdo con su edad, la dosis adecuada de productos sustitutivos, preguntar a su medico. Colocar los productos en un recipiente hermético de fácil acceso, protegida de la luz y el agua, y con pocas variaciones termicas Los productos deben ser ordenados para facilitar su trabajo y evitar errores Extintores En funcion de motorizacion Motores FB > 120 kw:: 34B a menos de 1 m. del puesto de gobierno; barcos de > de 10 m. a 2,5 m. del puesto de gobier. Motores central < 120 kw: 34B en camara de maquinas Motores central > 120 kw: 68B en camara de maquinas Instalacion electrica > de 50 V, AC: 34B dielectrico En funcion de habitabilidad Cocina y aparatos, electricos: 5A o 34B dielectrico Cocina de llama : 5a o 34B Con camarotes independientes: 3/4 B, a menos de 5 m de ellos de 18 m. contaran ademas con un sistema ">Los buques de > de 18 m. contaran ademas con un sistema contraincendios de agua a presion. Los extintores se revisaran cuando lo indique el fabricante. Luces Las linternas proyectores, perchas IOR,etc, seran a criterio del patron, en funcion de la navegacion prevista y nº de tripulantes ITB anual, para buques de enseñanza o que pertenezcan a asociaciones, los demas no tienen obligacion, se deja al criterio del patron el buen funcionamiento VHF Podra se fija o portatil , resistente a la inmersion, debera transmitir el MMSI y la posicion por GPS y responsabilidad del patron su adecuada instalacion y funcionamiento Si necesitais alguna mas, de otro pais tambien las tengo. 
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M. 
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#77
27-12-2010, 17:15
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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#78
27-12-2010, 17:25
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
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  Navegando por ahí con barcos que no han pasado la ITB Están locos estos gabachos 
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. Editado por Capitán Trucho en 27-12-2010 a las 17:28.
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#79
27-12-2010, 17:36
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
amigos mios ,
dejemos de lado un momento las travas para comprar y mantener un barco , los que se ven en los puertos ya estan comprados , y equipados , no siempre en la categoria que le gustaria al armador , vale , pero la pregunta de fondo es : porque si estos barcos en teoria podrian perfectamente ir a digamos 5 millas de la bocana se quedan casi siempre amarados ? - tenemos buen tiempo .. - no hay mareas ( en el mediteraneo , donde esta la myor parte de la flota ) hay pocas corientes ... que es lo que nos retiene en puerto ? , o mejor dicho : que es lo que no retiene lejos de los puerto ? , seria tan fragil nuestra aficion como para que pase en segundo plano detras de un partido de futbal o una barbacoa ?  creo que alli esta mas bien la respuesta ....
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#80
27-12-2010, 18:34
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
que estamos deacuerdo
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#81
27-12-2010, 21:10
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Si preguntáis en vuestro puerto por los nombres de los barcos os daréis cuenta que la mayoría llevan el nombre de la ex-mujer 
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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#83
27-12-2010, 21:47
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
 Saludos.
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Capitán Trucho | ||
Tanzarian (28-12-2010) | ||
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#84
27-12-2010, 21:50
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Este post es un gran repertorio de excusas
 Lo de colgarle la responsabilidad de que no naveguemos mas a los políticos, a la administración, al equipo del barco ... a la mujer y su mala cara ... (esto es el NO VA MAS ...)  Por favor ... pensaba que esto es un antro de piratas ... La gran mayoría navega poco ... porque en definitiva LE GUSTA POCO. Navegar es muy sacrificado, y no todo el mundo esta por la labor ... Eso si: contar que tenemos un barco ... eso si que mola ... Y OJO, que si dicen que por porque tengo barco estoy forrado ... me rasgo las vestiduras o me cago en toooo loooo que se meneaaaaaa ..... No se puede generalizar ... pero si se puede caricaturizar ... y creo que los trazos van por ahí. Yo navego poco, porque vivo en Madrid, y el barco lo tengo en BCN, y con este año de crisis, en el que he estado muy apretado ... me ha parecido inmoral anteponer los gastos de mis navegadas, a determinados gastos familiares .... Pero quienes me conocen saben de mi afición ... En cambio, muchos de mis vecinos de pantalán, que viven en BCN, y que pasan por el puerto casi todos los días ... se dedican indefinidamente al bricolage ... Tienen unos barcos ideales para comprarles, casi sin usos ... y completisimos de todo ... (por eso cuestan lo que cuestan los barcos españoles en el mercado de segunda mano ... si es que están mejor que nuevos )Y después esta el Santi (Baldufa), que ese sale siempre ... y si puede dos veces ...  En España, nos compramos un barco y "ya somos marinos" ...  Por eso, papá estado nos OBLIGA a que compremos un material de seguridad, que de otra forma NO LLEVARÍAMOS A BORDO ... Con esto no defiendo al estado, ya su chanchullos de ,revisiones y material homologado, sino que CONDENO la ligereza de muchos a la hora de subestimar el riesgo que supone la mar. Conozco a pocos navegantes franceses, y he navegado muy poco por Francia y Reino Unido (ya me gustaría sumar mas experiencia con ellos ...), pero me sigue sorprendiendo lo BIEN PERTRECHADOS que tienen los barcos, MEJOR que los nuestros, y sin papá estado que los obligue ... Gente que sale a navegar, cumpliendo el horario de las exclusas, sabiendo que si se le monta una buena, tienen que esperar fuera de puerto, hasta que sea la hora ... que organiza las salidas en función de corrientes y mareas ... que te cuenta, que te ofrece, que te pregunta ... Me gustan en general los franceses y los ingleses como navegantes ... deberíamos tomar buen ejemplo de ellos ... Por último: quien se compraría un 40 pies español, recien salido del astillero (si lo hubiera ...)? Salud
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
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#85
27-12-2010, 23:10
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
 http://www.lamardeescuelas.com/modul...article.php?24 Menos quejarse y más navegar 
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#86
28-12-2010, 00:07
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Lo as clavao, mas claro el agua. De acuerdo en todo menos en los 2 últimos párrafos.Saludos a la Compaña
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#87
28-12-2010, 07:18
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Por mucho que digáis, lo que es cierto es que hay un maltrato sectorial por parte de la administración. La ventaja que nos llevan los países vecinos es algo que se recupera con el tiempo.
Por mucho que se quiera plantear que hay problemas sexistas y un afán "bricoleur" desmesurado, lo que no se puede es obviar que ostentamos el record de titulitis y el de fiscalidad. Digo yo, que eso compete a la administración ¿no? Tal y como se trata al sector, con las barreras que se ponen en el acceso a la vela de crucero ( véase, acceso a clubs náuticos, costes desmesurados y titulaciones que estrangulan dicho acceso), el resultado es, como dice la revista y como hemos dicho en este foro tantas y tantas veces, que la vela tiene un nefasto halo de elitismo en España. Y quien no quiera ver que el problema es sectorial y no de "usos y costumbres", valga recordar otra de las conclusiones de la revista: España es el principal importador de veleros de Europa. Más claro el agua.
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#88
28-12-2010, 09:55
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Birras a todos
perdón, pero mucho hablamos de la administración y las compañeras de viaje pero poco lo hacemos de los Clubs náuticos. Para mí, grupos de amistad, cerrados, barrigones y con pocas ganas de navegar. Basta ver que, salvo honrosas excepciones, que las hay, se dedica más presupuesto a mantener la sede social, campeonatos de bridge, petanca, mus, canasta....que a ampliar pantalanes, promover la vela,... No hablemos de los barcos pequeños, una molestia y ¿para qué hacer que participen en las pocas regatas?. Al fin y al cabo, no pertenecen a la élite del club que mangonea y no hacen más que molestar. Y mejor los barcos a motor (sin menospreciarlos), al fin y a cabo son los que tiran más de la gasolinera del Club y que por tanto, a portan más a las arcas de éste. La vela de categoría clásica (Optimist, 420, 470, y poco más) sí, para los hijos de esa élite, pero tampoco sin pasarse. Lo justo para que renueven la concesión y tengamos a los niños ocupados. No hablemos del coste de bajar un barco por rampa, si te dejan. Al final casi te sale a cuenta contratar un amarre. Así te evitas disgustos, enfados con los marineros, esperas de castigo por tu mal comportamiento, y un largo etc, que lo único que hace es alejar el mar de los navegantes o futuros navegantes. Y no sigo por que me caliento. Felices Fiestas
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Prometeo (28-12-2010) | ||
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#89
28-12-2010, 11:08
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Pues yo veo muchímos barcos franceses por todas partes: Grecia/Croacia/Baleares/Costas Españolas... y barcos con bandera española, contados con los dedos de una mano... igual es por el tema de la proporción, o por lo que sea... no es por criticar, pero es así. Y lo de la regatita y la señora esperando en tierra, vaya, es que es así en el 90% de los casos...
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#90
28-12-2010, 11:10
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Todos criticamos, pero las medidas o el trabajo, que mo hagan otros! Sin acritud, pero es lo que hay.
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#91
28-12-2010, 13:02
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
cuando le dices a un familiar/amigo q tu sueño es comprarte un barco, te dicen pero "tu eres rico o que?" no se dan cuenta q ese barquito vale bastante menos que su coche
pero es q en parte tienen razón en la naútica todo es DINERO para un mileurista, pocas ocasiones de navegar hay. como mucho pidiendo "favores" o "forzando amistades" que me explicquen como un recién titulado del "per" por ejemplo puede navegar asiduamente sin tener "ese amigo q tiene barco" ni prácticas/cursos de la federación (caros, pocos y malos), ni alquiler (no encuentras nada por menos de 300 euros unas pocas horas) supongamos q te armas de valor, y te compras ese "chollo" de 28 pies q vendían por 15 mil euros cuanto pagas al mes de atraque?? y eso si consigues atraque (aunque ahora con la crisis hay más huecos) si tienes q reparar algo, y no tienes capacidad de hacerlo tu mismo te sablan. la revisión del motor? sablazo. el itb? sablazo. el seguro? sablazo y no hablemos de una avería más seria. cualquier cosa es dinero, y mucho haces número y dices joder quien me mandó a meterme en esto xDDDD aK
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#92
28-12-2010, 13:10
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Creo que tienes mucha razón, pero me gustaria hacer una pequeña precisión. ¿porque damos por hecho de que los Clubs son el instrumento adecuado para popularizar la vela? creo que en esta comparativa entre países, si se comprobara el peso de los clubs se vería que es infinitamente menor. Allí están implicados de forma determinate otros agentes, como los ayuntamientos, las escuelas o la entidades privadas. ¿no tendra algo que ver esto?
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boooom475 (28-12-2010) | ||
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#93
28-12-2010, 13:58
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Nuestros clubes, por el contrario, tienden a basar sus presupuestos generales (piscina, salones, concursos, fiestas sociales, etc.), en los ingresos que llegan de los amarristas, un punto de partida que no suele jugar en favor de la economía de los propietarios de barcos. Cambiar nuestros hábitos y costumbres no será nada fácil. saludos
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Prometeo (28-12-2010) | ||
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#94
28-12-2010, 15:55
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Sumeke perdón por no responderte antes a tu intervención en contestación a una mia. Estaba intentando digerir lo comido.
Te comento, tengo titulación, la que no me da ni el bolsillo, ni el tiempo para disfrutar. El bolsillo lo podría estrujar pero prefiero gastarlo en otras cosas pues a nínguno de mis hijos le gusta la náutica de lo cual me alegro infinitamente. Sólo quería exponer mi opinión sóbre la educación náutica en España. Te pillas el libro y no pone nada que te valga dos duros, es en foros como este y libros de distinta procedencia dónde encuentras algo de utilidad. Un ejemplo, de pequeño mi madre me quiso enseñar a atracar el barco, y pasé toda una mañana metiendo y sacando ese 12 metros. Algún arañazo se llevó. Pero aprendí. Eso no se lo he visto a nínguna academia. Cón un hombre mayor por aguas de Málaga, me enseñó a pasar un temporal, salimos a posta sabiendo que había julepe, pero antes me sacó muchas veces en condiciones poco a poco más duras. Te juro que aprendí. Mi hijo el mayor estuvo todo un verano, en un curso de vela, de la federación gallega, y despues del dineral que me costó, no sabía hacer ni un nudo. No me podía quedar porque veía lo que pasaba y me hervía la sangre. Pero me alegro que fuese, incluso fue barato pues el niño terminó odiando la náutica. Seguró que los profesores han estado un montón de años la carrera de deportes y despues estudió los modulos de monitor de vela de tal o cual nivel. Pero el tio no tenía ni puñetera idea. Otra opinión al que se dé por aludido lo siento. Los club no deben gestionar los amarres, un club náutico es eso, lo actual es un casino de los antiguos. Con terratenientes y todo. Claro que los ayuntamientos menos, el de mi pueblo Belmez en Córdoba pasó hace unos años a gestión del ayuntamiento y el que quiera puede pasar a verlo, está en ruinas, de cerca de 150 socios sólo quedan 55 y las tasas por las nubes. No organizán nada pues cuesta dinero, el material destrozado, y viejo. No quiero ni pensar dónde va mi dinero de las cuotas. Editado por tatoperez en 28-12-2010 a las 16:08.
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#95
28-12-2010, 18:11
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Tanto quejarse de que la naútica es cara y luego están las carreteras llenas de todoterrenos que el único monte que suben es la rampa del parking del corteingles. De coches carísimos que hacen 10.000 kms al año y de motos con cilindradas imposibles de utilizar. Todos ellos caprichos (muy respetables, que cada uno de lo suyo gasta) mucho mas caros que la nautica de fin de semana.
¿Todo es dinero en la naútica? ¿Dónde no? ¿Trabas administrativas? Poquísimas. ¿Legislación? Para que haya seguridad. De acuerdo, con el sentido común de la media sería suficiente para ahorrar títulos y otras exigencias, pero nunca está de más que se imponga. Y ahí está la prueba de los accidentes en carretera: cuanto mas exigen mas se reducen. Ronda para todos. Buena mar y buen viento. Editado por PepeBotella en 28-12-2010 a las 19:21.
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#96
28-12-2010, 19:14
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cita:
Yo creo que no aumentan la seguridad, al revés la comprometen. Somos un país de malas costumbres, como aquellos que describía Montesquieu, al definir a los que promulgan muchas leyes pero cumplen pocas o ninguna. La profusión de leyes aquí es abrumadora (creo que un cuarto de millón según el Aranzadi), pero si leemos un derrotero extranjero de nuestras costas se explica muy bien. La legislación española es profusa y confusa, pero es muy laxa en su cumplimiento. Pero advierten;, si le caes mal al guardia o el funcionario de turno te puede arruinar la vida. Con relación a la seguridad y a los conocimientos, creo que hay que exigir cuatro: los fundamentales y demostrar sobradamente de forma práctica que sabemos aplicarlos. Los conocimientos son como los ingredientes de una comida. Si solo sabes usar cuatro con soltura, olvida los demás, porque aunque tengas la estantería repleta de especias, si le echas de todo al guiso, no encontrarás ningún voluntario para comerlo. Ya no cuento los que disponen de un titulo de CY por la geta. Son grandes señores que se los regalan, no se como. Es muy grave lo que digo, pero además de las tramas desmanteladas, hay cosas muy sospechosas, sino… ¿Cómo se come que un tipo que no sabe donde esta la proa y la popa, presuma de un titulazo? A mi me parece muy adecuada la formula inglesa implicando la figura del tutor o maestro. Aquella persona que avala con su prestigio personal a su pupilo. Hablé en algún sitio como engrandece el respeto al maestro, al mayor que nos aconseja y nos transmite su experiencia. Por desgracia aquí todos somos autodidactas e iconoclastas. Rechazo también la formula del club náutico. Creo que lo mejor es la competencia. Empresas privadas que presenten la mejor relación calidad precio, evitando situaciones monopolísticas en los puertos. ¿no hay unos tribunales de defensa de la competencia que aplica multas sabrosas? Pues ya les doy una pista para empezar a escribir. A fin de cuentas un amarre es un garaje que precisa unas cosas fácilmente parametrizables.. al final tienes lo que pagas y no te debes a la bola negra o a pertenecer a una casta determinada. Por eso creo que este foro es bueno, como también lo será ANAVRE, porque se salen de esa fórmula caduca, que nos ha hecho mucho daño. He visto como muchos marineros profesionales han sido despreciados, como muchos trasmundistas se han dejado tirados porque venía Don Pepito -el directivo- de comerse la tortilla y os puedo decir que lo más negativo de esta pasión, es que para llegar al barco, en muchos sitios tienes que pasar por el club de esos señoritos ocupados en sus actos sociales y en las conspiraciones de las elecciones. Creo que son una lacra, que por aprovechar a cuatro, nos hundimos todos Algunas veces pienso que en el naufragio, para salvar a unos pocos, hay que partirle los nudillos a otros. Que se queden con sus salones y etiquetas y se dejen mangonear sobre algo que no tiene nada que ver con ellos. Cada día más tengo la certeza de que nada se conseguirá hasta que enterremos esas fórmulas decimonónicas y caducas. Por suerte y poco a poco, cada día veo que pierden influencia y noto que los aficionados buscan otras fórmulas. Quizás en ese sentimiento de desamparo esté la necesidad de crear otros instrumentos como ANARVE surgidos de un foro libre como este, donde por ahora no nos hacen pasar por el bochorno de la bola negra.
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#97
28-12-2010, 20:30
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Pepebotella no creo en lo que tu opinas, ni lo defiendo como diría algún culto.
Desde que tenemos el carnet por puntos y una central multera en Leon no he visto que la gente se mate menos. Si es verdad que desde que no tenemos dinero por la crisis nos matamos menos, pero eso es por el número de viajes. Pero ahora viene un repunte de muertos en las carreteras y se lo achacan al parque automovilístico, que es viejo. Toda información tiene miles de interpretaciones. De eso se nutren nuestros queridos dirigentes. Prometeo estoy contigo hasta en la médula de lo que comentas de los club pero cómo he comentado no veo la salida a los amarres, pues la empresas que pillan una contrata cómo no tienen competencia no van a bajar los precios mira el ejemplo de Puerto Sherry o el de la Puebla. No se pueden aplicar modelos de paises del primer mundo en paises del tercer mundo como es ESPAÑA aquí todos van a la mordida.
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#98
28-12-2010, 20:50
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
la poca paciensia de los españoles y el afan del pelotazo es la base de todo el problema como convencer a un señor que compro ladrillos y los vendio (con su respectivo beneficio) en un par de años a que ahora compre ladrillos para venderlos en 15 años o 20 porque un puerto se amortiza a corto plazo como esplicar a los comerciantes que eso de pajaro en mano ya no se lleva como esplicar al estado que queremos pagar los impuestos por medio del consumo y no directamente a la administracion (de esa forma cobran mas) y mejor ma callo que yo soy extrangero 
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Prometeo (28-12-2010) | ||
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#99
29-12-2010, 07:52
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Cuando una persona tiene el precio de un velero de más de 8 metros en mano, tiene que calcularle más de un 32% de impuestos. Eso es un freno para el sector.
Cuando un patrón de yate está en Tenerife y ve pasar barcos franceses, ingleses, suecos etc... de camino a Martinica, cuando él no puede ir a pesar de haber estudiado y pagado mucho más que ellos... eso, es un freno para el sector. Cuando se fomenta una visión elitista y a veces descarnadamente superficial del mundo de la náutica, eso es un freno para el sector. Después de tantos años de ostentar records europeos de obstaculización al acceso de la vela, propongo que se pruebe, durante otros tantos años, irnos al extremo opuesto es decir, ser los que menos fiscalizamos, los que menos titulitis imponemos y los que damos un trato y una imagen más popular de la vela. Se me olvidaba: Establezcamos las máximas ayudas al lanzamiento de modelos nuevos, a ver si así podemos tener astilleros españoles. Dejemos de usar las homologaciones como despótico embudo y gestionemos los puertos para fomentar la afición. Parece que sólo sabemos movernos en extremos.
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#100
29-12-2010, 08:56
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Re: Revista Bateaux: hablan de nosotros...
Comparto la opinión de una mayoría: nuestra náutica es un reflejo de cómo somos. No podemos compararnos con sociedades, dicho esto entre comillas, más desarrolladas. Si echas un vistazo a la flota de los países más evolucionados, te sorprenderá comprobar que los barcos de esloras reducidas tienen un gran peso. Hay docenas de astilleros que los fabrican y distribuyen y, aunque también hay escasez de amarres, es posible fondearlos o botarlos mediante rampas públicas. Eso significa que el mar ha calado en una sociedad. Aquí, las normativas nacionales, autonómicas o locales entretejen un sinfín de trabas que, a la larga, empobrecen el sector. Si quieres ver barcos enormes, vete a un país de esos en los que las castas sociales aún son ley. No hay más que yates, el delirio de los más pudientes. Esa falta de democratización es la que conlleva el abuso permanente de precios en materiales y servicios y, cómo no, la obsesión legalista española, empeñada en manipular el ocio por decreto.
Cómo navegamos, cuánto y por qué, es otro cantar. Aquí, en el norte, el clima es bastante díscolo, incluso en pleno verano, así que hay que adaptarse. Desterrar la idea de que los barcos son para el buen tiempo. La afición tiene que estar reñida con esas comodidades que siguen siendo la imagen de nuestra navegación de recreo: motoras relucientes, días espejados y chicas al sol. Un lujo estúpido que, todavía, atrae a gente sin el menor deseo “real” de navegar. Con ese perfil de usuario por bandera, cómo no va resultar oneroso varar el barco o que alguien saque brillo a la obra muerta. En el norte de Europa un albañil, un electricista o un fontanero son inalcanzables. La gente practica el “hágalo usted mismo” con naturalidad, lo cual afecta también a la idea de que el barco te va a obligar a ese mantenimiento. El bienestar es otra cosa y tiene que ver con guarderías, colegios, horarios laborales y servicios sanitarios, no con plazas de atraque inabordables. Allí nadie pretende robarte porque poseer una embarcación signifique que te sobra el dinero. Cuando en las revistas náuticas españolas se recomiendo un producto por práctico y barato, habremos avanzado algo. Los franceses critican nuestro exceso de celo respecto a los equipamientos, para lo poco y cerca que navegamos. Hay bastante verdad en ello. Y falta de adaptación a la realidad de lo que se navega. En mi puerto, los barcos más viejos, pequeños y desastrosos son los que más salen; los atiborrados de electrónica prueban sus sistemas en puerto, porque para tomar el aperitivo a media milla, en la playa, no hacen falta. No siempre, claro. En Inglaterra, bajar de eslora cuando uno se hace viejo y ya no se viaja con el barco, es una realidad constatada; en España, significaría asumir una pérdida de representatividad social, como devaluarse a uno mismo. La mentalidad basada en el metro más de eslora, en los cuarenta pies como mínimo, nos acorrala. A menudo leo en este foro comentarios en los que la gente llama barquito a un 30 pies, como dando a entender que poseerlo es un mero trámite hasta conseguir algo mejor. Qué tristeza. Incluso entre nosotros sigue calando la idea de que, se navegue o no, es mejor que el barco sea grande. En el Voile Magazine de enero de 2011, reflexionan sobre el nuevo Delher 44, vendido con lo mínimo indispensable para navegar al precio de 100.000 euros y pensado para que el propietario le añada lo que le venga en gana (y no me refiero a esas sonrojantes “opciones” de otros astilleros). La pregunta que se hacen no es qué le falta, sino cuántas cosas están de más en otros veleros más caros. Lo superfluo nos está ahogando. El “mantelo simple” sería lo único indispensable pero, claro, no vende. Así vamos y seguiremos yendo: una náutica raquítica en la que los pocos que queremos navegar de verdad sufrimos la inconsistencia del sector. Y no falta quién se alegra porque la crisis está barriendo de los puertos a los pobres incautos que discuten las tasas o hacen sus propios arreglos y mejoras. Nuestro Trafalgar, me temo, no se acabará nunca. Aún así, para todos y disculpad el tono. Uno ya está cansado de ver que las cosas apenas cambian.
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No sé de donde sacas que no la llevan..
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