Otros Revista Bateaux: hablan de nosotros...

[BUFAVENT]

Por mucho que digáis, lo que es cierto es que hay un maltrato sectorial por parte de la administración. La ventaja que nos llevan los países vecinos es algo que se recupera con el tiempo.
Por mucho que se quiera plantear que hay problemas sexistas y un afán "bricoleur" desmesurado, lo que no se puede es obviar que ostentamos el record de titulitis y el de fiscalidad. Digo yo, que eso compete a la administración ¿no?
Tal y como se trata al sector, con las barreras que se ponen en el acceso a la vela de crucero ( véase, acceso a clubs náuticos, costes desmesurados y titulaciones que estrangulan dicho acceso), el resultado es, como dice la revista y como hemos dicho en este foro tantas y tantas veces, que la vela tiene un nefasto halo de elitismo en España.
Y quien no quiera ver que el problema es sectorial y no de "usos y costumbres", valga recordar otra de las conclusiones de la revista:
España es el principal importador de veleros de Europa.
Más claro el agua.

[Cagliostro]

Birras a todos

perdón, pero mucho hablamos de la administración y las compañeras de viaje pero poco lo hacemos de los Clubs náuticos.

Para mí, grupos de amistad, cerrados, barrigones y con pocas ganas de navegar. Basta ver que, salvo honrosas excepciones, que las hay, se dedica más presupuesto a mantener la sede social, campeonatos de bridge, petanca, mus, canasta....que a ampliar pantalanes, promover la vela,...

No hablemos de los barcos pequeños, una molestia y ¿para qué hacer que participen en las pocas regatas?. Al fin y al cabo, no pertenecen a la élite del club que mangonea y no hacen más que molestar.

Y mejor los barcos a motor (sin menospreciarlos), al fin y a cabo son los que tiran más de la gasolinera del Club y que por tanto, a portan más a las arcas de éste.

La vela de categoría clásica (Optimist, 420, 470, y poco más) sí, para los hijos de esa élite, pero tampoco sin pasarse. Lo justo para que renueven la concesión y tengamos a los niños ocupados.

No hablemos del coste de bajar un barco por rampa, si te dejan. Al final casi te sale a cuenta contratar un amarre. Así te evitas disgustos, enfados con los marineros, esperas de castigo por tu mal comportamiento, y un largo etc, que lo único que hace es alejar el mar de los navegantes o futuros navegantes.

Y no sigo por que me caliento.

Felices Fiestas

[FLINT]

Originalmente publicado por Cagliostro

Birras a todos

perdón, pero mucho hablamos de la administración y las compañeras de viaje pero poco lo hacemos de los Clubs náuticos.

Para mí, grupos de amistad, cerrados, barrigones y con pocas ganas de navegar. Basta ver que, salvo honrosas excepciones, que las hay, se dedica más presupuesto a mantener la sede social, campeonatos de bridge, petanca, mus, canasta....que a ampliar pantalanes, promover la vela,...

No hablemos de los barcos pequeños, una molestia y ¿para qué hacer que participen en las pocas regatas?. Al fin y al cabo, no pertenecen a la élite del club que mangonea y no hacen más que molestar.

Y mejor los barcos a motor (sin menospreciarlos), al fin y a cabo son los que tiran más de la gasolinera del Club y que por tanto, a portan más a las arcas de éste.

La vela de categoría clásica (Optimist, 420, 470, y poco más) sí, para los hijos de esa élite, pero tampoco sin pasarse. Lo justo para que renueven la concesión y tengamos a los niños ocupados.

No hablemos del coste de bajar un barco por rampa, si te dejan. Al final casi te sale a cuenta contratar un amarre. Así te evitas disgustos, enfados con los marineros, esperas de castigo por tu mal comportamiento, y un largo etc, que lo único que hace es alejar el mar de los navegantes o futuros navegantes.

Y no sigo por que me caliento.

Felices Fiestas

Supongo que los clubs náuticos estan dirigidos por un presidente y una junta que son elegidos democráticamente por todos los socios, igual que nuestros políticos, por lo que todos tenemos lo que nos merecemos...
Todos criticamos, pero las medidas o el trabajo, que mo hagan otros!
Sin acritud, pero es lo que hay.

[akent]

cuando le dices a un familiar/amigo q tu sueño es comprarte un barco, te dicen pero "tu eres rico o que?" no se dan cuenta q ese barquito vale bastante menos que su coche

pero es q en parte tienen razón

en la naútica todo es DINERO

para un mileurista, pocas ocasiones de navegar hay. como mucho pidiendo "favores" o "forzando amistades"

que me explicquen como un recién titulado del "per" por ejemplo puede navegar asiduamente sin tener "ese amigo q tiene barco"

ni prácticas/cursos de la federación (caros, pocos y malos), ni alquiler (no encuentras nada por menos de 300 euros unas pocas horas)

supongamos q te armas de valor, y te compras ese "chollo" de 28 pies q vendían por 15 mil euros

cuanto pagas al mes de atraque?? y eso si consigues atraque (aunque ahora con la crisis hay más huecos)

si tienes q reparar algo, y no tienes capacidad de hacerlo tu mismo te sablan.

la revisión del motor? sablazo.

el itb? sablazo.

el seguro? sablazo

y no hablemos de una avería más seria.

cualquier cosa es dinero, y mucho

haces número y dices joder quien me mandó a meterme en esto xDDDD


aK

[Prometeo]

Originalmente publicado por FLINT

Supongo que los clubs náuticos estan dirigidos por un presidente y una junta que son elegidos democráticamente por todos los socios, igual que nuestros políticos, por lo que todos tenemos lo que nos merecemos...
Todos criticamos, pero las medidas o el trabajo, que mo hagan otros!
Sin acritud, pero es lo que hay.

Creo que tienes mucha razón, pero me gustaria hacer una pequeña precisión.

¿porque damos por hecho de que los Clubs son el instrumento adecuado para popularizar la vela?

creo que en esta comparativa entre países, si se comprobara el peso de los clubs se vería que es infinitamente menor.
Allí están implicados de forma determinate otros agentes, como los ayuntamientos, las escuelas o la entidades privadas.
¿no tendra algo que ver esto?

[enric rosello]

Originalmente publicado por Prometeo

Creo que tienes mucha razón, pero me gustaria hacer una pequeña precisión.

¿porque damos por hecho de que los Clubs son el instrumento adecuado para popularizar la vela?

creo que en esta comparativa entre países, si se comprobara el peso de los clubs se vería que es infinitamente menor.
Allí están implicados de forma determinate otros agentes, como los ayuntamientos, las escuelas o la entidades privadas.
¿no tendra algo que ver esto?

Totalmente de acuerdo contigo, Prometeo. El formato de Club náutico/puerto, tan habitual en nuestras aguas, es raro en otros países europeos. En Francia, por ejemplo, la mayoría de puertos son municipales. Los clubes náuticos tienen su escuela y organizan regatas, pero no gestionan amarres.
Nuestros clubes, por el contrario, tienden a basar sus presupuestos generales (piscina, salones, concursos, fiestas sociales, etc.), en los ingresos que llegan de los amarristas, un punto de partida que no suele jugar en favor de la economía de los propietarios de barcos.
Cambiar nuestros hábitos y costumbres no será nada fácil.
saludos

[tatoperez]

Sumeke perdón por no responderte antes a tu intervención en contestación a una mia. Estaba intentando digerir lo comido.

Te comento, tengo titulación, la que no me da ni el bolsillo, ni el tiempo para disfrutar. El bolsillo lo podría estrujar pero prefiero gastarlo en otras cosas pues a nínguno de mis hijos le gusta la náutica de lo cual me alegro infinitamente.

Sólo quería exponer mi opinión sóbre la educación náutica en España. Te pillas el libro y no pone nada que te valga dos duros, es en foros como este y libros de distinta procedencia dónde encuentras algo de utilidad.

Un ejemplo, de pequeño mi madre me quiso enseñar a atracar el barco, y pasé toda una mañana metiendo y sacando ese 12 metros. Algún arañazo se llevó. Pero aprendí. Eso no se lo he visto a nínguna academia.

Cón un hombre mayor por aguas de Málaga, me enseñó a pasar un temporal, salimos a posta sabiendo que había julepe, pero antes me sacó muchas veces en condiciones poco a poco más duras. Te juro que aprendí.

Mi hijo el mayor estuvo todo un verano, en un curso de vela, de la federación gallega, y despues del dineral que me costó, no sabía hacer ni un nudo. No me podía quedar porque veía lo que pasaba y me hervía la sangre.
Pero me alegro que fuese, incluso fue barato pues el niño terminó odiando la náutica.

Seguró que los profesores han estado un montón de años la carrera de deportes y despues estudió los modulos de monitor de vela de tal o cual nivel. Pero el tio no tenía ni puñetera idea.

Otra opinión al que se dé por aludido lo siento. Los club no deben gestionar los amarres, un club náutico es eso, lo actual es un casino de los antiguos. Con terratenientes y todo.

Claro que los ayuntamientos menos, el de mi pueblo Belmez en Córdoba pasó hace unos años a gestión del ayuntamiento y el que quiera puede pasar a verlo, está en ruinas, de cerca de 150 socios sólo quedan 55 y las tasas por las nubes. No organizán nada pues cuesta dinero, el material destrozado, y viejo. No quiero ni pensar dónde va mi dinero de las cuotas.

[PepeBotella]

Tanto quejarse de que la naútica es cara y luego están las carreteras llenas de todoterrenos que el único monte que suben es la rampa del parking del corteingles. De coches carísimos que hacen 10.000 kms al año y de motos con cilindradas imposibles de utilizar. Todos ellos caprichos (muy respetables, que cada uno de lo suyo gasta) mucho mas caros que la nautica de fin de semana.

¿Todo es dinero en la naútica? ¿Dónde no?

¿Trabas administrativas? Poquísimas. ¿Legislación? Para que haya seguridad.

De acuerdo, con el sentido común de la media sería suficiente para ahorrar títulos y otras exigencias, pero nunca está de más que se imponga. Y ahí está la prueba de los accidentes en carretera: cuanto mas exigen mas se reducen.

Ronda para todos.

Buena mar y buen viento.