La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 23-01-2011, 12:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por arquitecto33 Ver mensaje
me alegro de que el dufour 40 tenga ese stix de 39 y no 34, pues a pesar de lo mal que lo hemos puesto últimamente por la taberna (y con razón) es un barco que me tuvo enamorado.

El Dufour 405 si tiene 34 de STIX, es el modelo anterior el que tiene 39
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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #2  
Antiguo 23-01-2011, 15:40
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Fijaros como navega este Tartan 46 en 40 nudos de viento. Sus numeros son

MCR:25.98 y CR:1.98

Su STIX no esta calculado pero imagino que andara sobre 40-45 seguro

Mirad como se mueve

http://www.youtube.com/watch?v=glD4E...rec_grec_index

Aunque ceñir no es de caballeros estas condiciones son muy tipicas de encontrarselas en el Mediterraneo, bajando a Canarias con SW y por descontado al volver del Caribe via Bermudas. Aqui es donde se demuestra si un barco puede hacer la vida facil o dificil a la tripulacion

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #3  
Antiguo 23-01-2011, 15:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Fijaros como navega este Tartan 46 en 40 nudos de viento. Sus numeros son

MCR:25.98 y CR:1.98

Su STIX no esta calculado pero imagino que andara sobre 40-45 seguro

Mirad como se mueve

http://www.youtube.com/watch?v=glD4E...rec_grec_index

Aunque ceñir no es de caballeros estas condiciones son muy tipicas de encontrarselas en el Mediterraneo, bajando a Canarias con SW y por descontado al volver del Caribe via Bermudas. Aqui es donde se demuestra si un barco puede hacer la vida facil o dificil a la tripulacion

Cede, muy buena aportacion..
Estos astilleros hacen muy buenos barcos. Que estabilidad de rumbo, que sensacion de seguridad. Con un barco asi, puedes estar preparado para recibir todas las sensaciones que te transmite la navegacion. Adrenalina a tope y un gran margen de sensacion de seguridad.
  #4  
Antiguo 23-01-2011, 16:57
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Perdona Cedemont. Ayer me logre leer 40 páginas de este hilo, que me parece muy interesante, pero que no logro enterarme bien.
Entiendo que un barco, por ejemplo el mío un Dufour 405 GL, del que solo se los datos que has dado tu en la página 33 que son MCR= 22.51 Capsize Ratio=2.03 AVS= 115 STIX= 35, comentaste que es un barco regatero, pero no oceánico, en cambio el Dufour 40 que es la versión regata del astillero tiene un STIX de 39,06 (según una web que he encontrado) ¿esto significa que es menos regatero? ¿o es que tiene un caso que navega mejor?

Perdona pues lo has explicado varias veces, pero soy un poco zote en este aspecto técnico y no acabo de coger el hilo.

Saludos y unas
Rafa
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  #5  
Antiguo 23-01-2011, 17:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Perdona Cedemont. Ayer me logre leer 40 páginas de este hilo, que me parece muy interesante, pero que no logro enterarme bien.
Entiendo que un barco, por ejemplo el mío un Dufour 405 GL, del que solo se los datos que has dado tu en la página 33 que son MCR= 22.51 Capsize Ratio=2.03 AVS= 115 STIX= 35, comentaste que es un barco regatero, pero no oceánico, en cambio el Dufour 40 que es la versión regata del astillero tiene un STIX de 39,06 (según una web que he encontrado) ¿esto significa que es menos regatero? ¿o es que tiene un caso que navega mejor?

Perdona pues lo has explicado varias veces, pero soy un poco zote en este aspecto técnico y no acabo de coger el hilo.

Saludos y unas
Rafa
Vamos a ver Rafa...a ver si me consigo explicar

Desde 1995 a 2002 Dufour saco un 40 pies con estas caracteristicas:

DUFOUR 41 Classic

Quillard

Longueur hors tout: 11.95 m Longueur de coque: 11.89 m Flottaison: 9.95 m Maître Bau: 3.98 m Tirant d'eau: 1.55 ou 2.00 m Déplacement: 8100 kg Lest: 2500 kg Voilure: 87.00 m² Jauge: 16.64 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1995 à 2002 Architecte: J&J Design Chantier: Dufour Pays: France

Este modelo es el se le calculo un STIX de 39.

Diseño clasico, buenos numeros

A partir de 2002 existen hasta donde yo se 2 Dufour 40, ultimamente de 2005 para aca el 405???

Uno de ellos, el de orza larga tiene un STIX de 35 con AVS de 115º y el de orza corta 34 con AVS de 114º.

La categoria oceanica segun la norma ISO STIX 12217-2 comienza en el numero 32. Por tanto los dos son oceanicos y tienen categoria A.

Sin embargo sl STIX permite clasificar a los barcos no segun su performance, sino en base a su seguridad y condiciones marineras con mal tiempo. Por eso a partir de 32 todos los barcos son oceanicos pero no es igual de oceanico y por tanto aguantacastañas un STIX de 45 que de 33.

Se piensa que todo barco mayor de 35 pies que no puntue al menos su eslora en pies en el STIX, aunque sea clase A, deberia de utilizarse en condiciones clase B por.

Dufour 40: STIX ideal----40

Dufour 40: STIX real-----35

Y eso no quiere decir ni que corra mas ni que corra menos,sino que los numeros cantan y su STIX no se corresponde a su eslora.

Por 5 vez, y no me importa pongo esto, donde alguien que sabe muchisimo mas que todos nosotros juntos lo afirma sin ningun genero de duda. Un clase A puede ser A, pero no es todo lo A que debiera, no se si me entiendes..

Teclea phmSAS03.pps en google, la primera entrada que te sale es la que te digo, la del Prof. Paul Miller

o clicka aqui http://www.usna.edu/Users/naome/phmiller/phmSAS03.pps

Y despues te aporto esta, leete los crietrios que deben cumplir los barcos oceanicos


http://www.oceanica.ufrj.br/deno/pro...t_2_27Maio.htm


Lo bueno que tiene el STIX, es que permite saber cuanto de A es un velero y por tanto cuanto puede aguantar el mal tiempo

STOP

Excepciones?????

Las hay, pero son muy pocas en uno y otro sentido. Los barcos con Old Ratios suelen tener un buen STIX, aunque el Hans Christian 48 no lo tenga, ni el Discovery 55 tampoco lo tenga, pero casi todos los demas siguen la regla y por tanto y para ser didactico ..

Se puede generalizar

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Editado por Cedemont en 23-01-2011 a las 18:05.
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ROyOR (23-01-2011)
  #6  
Antiguo 24-01-2011, 10:21
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Buenos días.
Me han enviado un email con la curva de estabilidad y datos del Dufour 405 grand'large o GL como ponen en otras webs.
Lo pongo como archivo adjunto.

Saludos
Rafa
Archivos adjuntos
Tipo de archivo: pdf Curva_de_estabilidad_del_405[1].pdf (51.2 KB, 86 vistas)
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Rafa, está claro que los datos de tu barco son muy malos. Así que te hago el favor de cambiar mi first 28, por tu rafni y no te pido nada a mayores.
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  #8  
Antiguo 24-01-2011, 12:44
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Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Buenos días.
Me han enviado un email con la curva de estabilidad y datos del Dufour 405 grand'large o GL como ponen en otras webs.
Lo pongo como archivo adjunto.

Saludos
Rafa
Bueno pues a tomarlo con precaucion. He calculado el STIX del 405, segun la curva que me has mandado, sin estimar nada y me sale esto:

DUFOUR 405

INPUTS

Overall Hull Length 11,9 m
Length Waterline 10,63 m
Flooded Buoyancy (Y/N) N
Beam Waterline 3,68 m
Beam 3,98 m
Displacement MOC 8000 kg
Displacement Max 9250 kg
Height of CE above DWL 0,5 m
Height of CLR below DWL 1,7 m
Angle of vanishing stability 126 deg
Downflooding angle, (Afl) 130 deg
GZ at downflooding angle 0,61 m
GZ at 90 degrees 0,569 m
Sail Area 80 sq.m
Area to flooding (Agz) 75,5 m.deg
Area to AVS 73 m.deg

RESULTS

Base Length Factor (LBS) 11,053
FL 1,001
Displacement Length Factor (FDL) 0,982
FB 2,113
Beam Displacement Factor (FBD) 1,075
FR 56,900
Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,500
Inversion Recovery Factor (FIR) 1,050
Dynamic Stability Factor (FDS) 1,091 Vaw (Only if Dfl<90) 0,000
Wind Moment Factor (FWM) 1,000
Downflooding Factor (FDF) 1,250
Delta 0

STIX 47,992

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Si Zalata confirma esto puesto que yo no soy profesional, y mi calculo siempre sera peor que el de un ingeniero o diseñador,asumo eso y asumelo tu tambien, Rafa, creo que si voy a Galicia, me vas a tener que invitar a una mariscada gorda...

Lo que mas me sorprende es que no se haya calculado el STIX del 405, ni que este colgado en ninguna base de datos conocida y sobre todo que no hayan hecho publicidad de:

1.- La buena puntuacion que tiene

2.- Y encima es un barco racer, que anda como un demonio

Te recuerdo que el IMX 40 tiene un STIX de 46

Te recuerdo que el Archambault 40 tiene un STIX de 50

Bueno pues ya tenemos un regatero con excelente STIX. Como se ve el barco puede ser muy rapido y ademas ser muy seguro y marinero

Enhorabuena!!!

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Editado por Cedemont en 24-01-2011 a las 12:50.
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