Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?

[woqr]

Originalmente publicado por satyro

Hola cofrades. Ronditas para todos.

Otro consejo que te daría es sobre el tema del remolque. Yo tengo una rio 550 cruiser y también tenía pensado comprarme un remolque y tal pero he desistido por varias razones:

1.- un remolque de calidad tipo rocca me sale por unos 4.300 euros.

2.- según el peso de la barca y el vehículo necesitaría sacarme un nuevo permiso. Si el conjunto remolque y barca pesa más de la tara del coche, olvídate. Tienes que comprar un todoterreno y sacarte el permiso de remolque.

3.- manejar un remolque en recto es fácil, ahora bien, para maniobrar marcha atrás tienes q tener práctica.

4.- la pereza. Yo de pensar que tenía que coger coche, ir a por la barca, engancharla, pertrecharla e irma a una rampa que seguro estaría petada de coches, y luego meter la barca en el agua, dejar a la parienta dentro, irte a aparcar el coche a ca el quinto pino, volver y luego navegar para luego atracar y lo mismo que he he relatado pero a la inversa, me quita las ganas de navegar.

Al final he decidido tener la barca 7 meses en un puerto y 5 en el garage de mi suegra.

Espero haberte sido de ayuda.

buena explicación, yo también tuve la misma imagen en mi cabeza durante un tiempo, y decidí pasar del "engorro" del remolque, ya que le vi más desventajas que ventajas, y al final opté por dejar el barco directamente en el puerto.

ahora bien el remolque no es mala opción, en caso de no tener el barco en el puerto todo el año, ya que te da mucha más libertad para llevarlo a donde quieras.

y lo de las medidas del amarre, yo cada vez veo más puertos donde la medida mínima standard es de 8x3 (es el caso de mi puerto), por tanto dependiendo del puerto te va a dar igual tener un barco de 6 metros que uno de 8.

[Killzone83]

Hola de nuevo,
Pues gracias por toda la info, se nota que es un foro como dios manda.
Lo primero... Que corran esas cervecitas bien fresquitas para todos a mi cuentaaa...!!! Jejeje...!

He estado la tarde mirando lanchas/barcos de monterey, chaparral, seastar, y tamvien he visto alguna rio, creo que cada vez estamos mas convencidos de que este es el tipo de embarcacion que nos gusta, podrias decirme mas modelos porfavor, sobretodo que sean cerrados de delante (camarote), ahora si que me a quedado mas que claro que es mejor por que siempre estas a cubierto por lo que pueda pasar y una cabezadita hay despues de comer en la lancha seguro que no tiene precio, jeje!
Me podriais decir sobre el motor, si para lo que la quiero es mejor el motor dentro o fuera, y si gasolina diesel, me gustaria algo relacion calidad/precio y que no me diera mucho problema de motor.
Cambiando de tema pero sin desviarme mucho...
Esto del amarre que me comentais, haber que os parece mi idea...
Pues descarto la posibilidad de remolque por que no tengo carnet de conducir, debido a que la teorica puede conmigo, y que no me llaman mucho los coches (espero que no me de problema el pnb, el lunes ire a apuntarme), asi que no me queda mas remedio que tenerlo amarrado, he pensado en el puerto de torredembarra ya que es lo mas economico que he encontrado que creo qu me sale de 1.800 a 2.000 anuales.
Hay entra el juego, jeje:
-Si primero tengo amarre y luego por mi cabezoneria no consigo aprobar el per, mal.
-si primero tengo la lancha si que mal del todo por que no tendre donde dejarla, jeje...
Asi que mi idea es sacarme el pnb, luego cuando ya lo tenga pagar el amarre anual y por ultimo cuando ya este todo seguro comprar la lancha, como lo veis?
Veo que hay amarres que alquilas directo al particular por unos 1300 anuales, como puedo consegir contactos asi por mi zona, por que imagino que al puerto no te lo diran por que perderian ellos dinero. Y hablando de dinero, haber si me podrias decir asi por encima si mis calculos son correctos o si falta algo mas:
Osea en total, el precio que me deje en la lancha, lo que me cueste el pnb(400 mas o menos), el amarre anual (2000), seguro (unos 350???), impuesto para navegar (50€) y una ves cada dos o tres años pintarla con una pintura especial y una vez al año las bujias. Es esto asi mas o menos o hay algun tipo de desembolso mas???
Y si alguien se atreve y se moja un poquito, me podrias decir cuanto gasto me dara al año una de estas caraquteristicas, contando gasolina y si toca alguna reparacion o lo que creais conveniente? Ya se que es muy dificil mas bien imposible decir cuanto puede llevar el gasto pero por lo menos aun que no sea exacto me serviria muchisimo como punto de referencia, no se vale decir "muy caro o muy barato" ya que no todos tenemos el mismo concepto de caro y con la crisis menos, jejejej!!!
Muchas gracias de nuevo a todos, y esta vez.... Mas rondaaaas para todoooos!!!

Saludos compañeros!!!

[Killzone83]

Se me olvidaba...
Que me podeis decir de que la chaparral es plana por debajo y que si esta parada se destabiliza y se mueve mucho, es cierto eso? Seria al reves que si es plana es mas estable, no? Es que lo de lancha planeadora y la no planeadora tampoco lo entiendo, hay mucha diferencia cuando estas encima?
Asiaaas!

[satyro]

Por partes, entiendo que la emoción te puede pero mejor hacer las cosas bien desde el principio.

1.- Sácate el PNB o el PER.

2.- Cuando lo tengas ves buscando barca y cuando estés a punto de comprarla, paso 3

3.- Mira los amarres o si quieres tenlo reservado.

Todo ello salvo que te sobre los aurelios por doquier.

Sobre la estabilidad todas las barcas de 5-6 metros de fibra tienen poca estabilidad pero tampoco es demasiado preocupante y te lo digo pq la mía también baila cuando está parada.

Un saludo.

pd: las planeadoras son para eso para planear e ir a toda leche. Es lo que quieres?. Yo pasaría de esas pq tendrán motores grandes que consumirán mucho y tendrás que sacarte el PER.

[woqr]

En cuanto al tipo de lancha que estas buscando, piensa primero cual va a ser el uso que le vas a dar.

Por ponerte un ejemplo yo tenía clara unas cuantas cosas:

1. Quería una lancha de más de 6 metros (demasiado pequeñas), pero menos de 9 (se me iba de presupuesto).

2. Que tuviera 1 camarote (nada de proa abierta)

3. Que tuviera un amplio solarium en popa para tomar el sol, en vez del típico asiento en U que tienen muchas lanchas en popa.

4. Motor intraborda para poder disponer de espacio precisamente en popa.

Sinceramente lo que menos me importaba era la potencia del motor, no tenía pensado ir a 40 nudos todos los días.

Al final compre justo una lancha que reunía estos requisitos, y por lo tanto no me he equivocado en la compra.

Ahora tu tienes que pensar exactamente lo que quieres, así la búsqueda se reducirá enormemente y la decisión final será siempre mucho más facil de tomar.

Lo que sucede, es que posiblemente no sepas ni siquiera ni lo que quieres / necesitas, pero esto es muy normal, y la mejor forma de averiguarlo es visitar muchos puertos y así irás decidiendo por simple eliminación: esto me gusta, esto no me gusta, etc etc

El tema del amarre es también complicado pero te recomiendo el siguiente análisis:

Calcula el precio de alquiler durante los próximos 10 años (tiempo mínimo creo que yo con el que hay que contar si te vas a dedicar a esta afición).

Calcula el precio de compra de una concesión durante el mismo período de tiempo.

2.000 euros al año no es un mal precio para un alquiler, ahora bien si multiplicas esa cantidad por 10 años, ya tienes 20.000 euros, y si son 15 años serían 30.000 euros.

Tienes que ver si hay opciones de compra por 20.000 o 30.000 euros, quizas te parecerá mucho dinero de golpe, pero a la larga te saldrá mucho más rentable y además siempre tendras un valor residual, con lo que siempre podrás recuperar una buena parte de lo invertido, ya que el gasto del alquiler es irrecuperable.

Esto último es quizas la clave, y algo que casi nadie valora al decidirse por el alquiler en vez de la compra.

Al final las cuentas saldrán por si solas, y dependiendo del puerto te saldrá más rentable la compra o el alquiler.

[Killzone83]

Muchas gracias a todos, me estais ayudando muchisimo, da gusto pertenecer a un foro asi... Una rondita mas para todos/as...! xD
Pues en principio el motor no es que me preocupe mucho que corra, haber... Si corre pues mejor, pero vaya la intencion no es correr mucho si no disfrutar de agradables paseos comodamente, alguna vez tirar la caña, y en veranito si todo me a marchado bien pues coger un par de equipos de buzo y a bucear, pero claro tampoco quiero una lancha especial para submarinismo ya que el submarinismo es secundario y prefiero un diseño mas bonito y mas comodo.
Lo que he estado viendo que las que son cerradas les llaman cuddy...? corregirme si me equivoco por favor.
Tambien he vsto la janneau que comentais y es bien bonita y completa tambien, pero me siguen gustando mas las del estilo chaparral y monterey, me gustan por igual, conoceis mas lanchas de este tipo para mirarlas? (con camarote)
Y si no es mucho pedir me podrias decir tambien las cosas malas de estas marcas o las desventajas que yo todavia no pueda llegar a ver?
La verdad que no me gustatia nada hacer un gasto asi y luego con el tiempo darme cuenta de que no ha sido la mejor opcion.
Y el tema del consumo... Se nota mucho de por ejemplo una de 140 caballos a uno de 220?con uno de 200 yendo siempre a media velocidad y usandolo unas 10 o 15 horas por semana, cuanto me podria salir al mes el coste...? (mas o menos 200...?)
Me fijado que mas arriba puse el per y me referia al pnb (disculpas si he causado confusion), como dije mi idea es apuntarme este lunes ya al pnb y asi lo tenga mirare tanto barcos como amarres y como bien me habeis dicho cojer el amarre justo cuando vaya a comprar la lancha para no tener el amarre y desaprovecharlo.
Lo del amarre pues este año lo cojeria de alquiler asi lo pruebo y si me convence (que seguro que si!) pues el proximo año ya cojeria uno, de rodas maneras gracias por la info.
Es que contra mas dudas me resolveis mas preguntas me ago, jeje... Espero no parecer pesado, tengo muchas ganas de aprender con vosotros!!!
Saludos.
PD: soy muy malo estudiando (no tengo permiso de conducir y he pasado por 3 autoescuelas diferentes), me recomendais alguna autoescuela nautica por "tarragona" en especial, me refiero si sabeis de alguna que esten bastante por ti y que te lo enseñen bien.

[Juanitu]

Tú necesitas un buen libro de iniciación.
No se... déjame pensar...

[woqr]

Originalmente publicado por Killzone83

PD: soy muy malo estudiando (no tengo permiso de conducir y he pasado por 3 autoescuelas diferentes), me recomendais alguna autoescuela nautica por "tarragona" en especial, me refiero si sabeis de alguna que esten bastante por ti y que te lo enseñen bien.

Oye killzone, no quisiera yo meterme donde no me llaman, pero lo de no tener ni siquiera carnet de conducir suena un poco a tio vago vago vago.

Perdona, es que eres posiblemente la única persona que conozco (bueno ni siquiera te conozco) que no tiene carnet de conducir !!.

Mi recomendación es que ya que te pones con el PER, te aconsejaría que te pusieras al mismo tiempo con el de conducir !

[ikaro]

Originalmente publicado por Killzone83

...
Pues en principio el motor no es que me preocupe mucho que corra, haber... Si corre pues mejor, pero vaya la intencion no es correr mucho si no disfrutar de agradables paseos comodamente, alguna vez tirar la caña, y en veranito si todo me a marchado bien pues coger un par de equipos de buzo y a bucear, pero claro tampoco quiero una lancha especial para submarinismo ya que el submarinismo es secundario y prefiero un diseño mas bonito y mas comodo.
a mirarlas? (con camarote)
....

¿Acaso no lo veis?, el chaval lo está diciendo claramente y lo distraeis con tractores varios. ¡Él quiere abrazar la fé verdadera!
Venga Killzone83, dilo sin tapujos, ¡quiero un barco de vela!

[AVERY]

Originalmente publicado por woqr

En cuanto al tipo de lancha que estas buscando, piensa primero cual va a ser el uso que le vas a dar.

Por ponerte un ejemplo yo tenía clara unas cuantas cosas:

1. Quería una lancha de más de 6 metros (demasiado pequeñas), pero menos de 9 (se me iba de presupuesto).

2. Que tuviera 1 camarote (nada de proa abierta)

3. Que tuviera un amplio solarium en popa para tomar el sol, en vez del típico asiento en U que tienen muchas lanchas en popa.

4. Motor intraborda para poder disponer de espacio precisamente en popa.

Sinceramente lo que menos me importaba era la potencia del motor, no tenía pensado ir a 40 nudos todos los días.

Al final compre justo una lancha que reunía estos requisitos, y por lo tanto no me he equivocado en la compra.

Ahora tu tienes que pensar exactamente lo que quieres, así la búsqueda se reducirá enormemente y la decisión final será siempre mucho más facil de tomar.

Lo que sucede, es que posiblemente no sepas ni siquiera ni lo que quieres / necesitas, pero esto es muy normal, y la mejor forma de averiguarlo es visitar muchos puertos y así irás decidiendo por simple eliminación: esto me gusta, esto no me gusta, etc etc

El tema del amarre es también complicado pero te recomiendo el siguiente análisis:

Calcula el precio de alquiler durante los próximos 10 años (tiempo mínimo creo que yo con el que hay que contar si te vas a dedicar a esta afición).

Calcula el precio de compra de una concesión durante el mismo período de tiempo.

2.000 euros al año no es un mal precio para un alquiler, ahora bien si multiplicas esa cantidad por 10 años, ya tienes 20.000 euros, y si son 15 años serían 30.000 euros.

Tienes que ver si hay opciones de compra por 20.000 o 30.000 euros, quizas te parecerá mucho dinero de golpe, pero a la larga te saldrá mucho más rentable y además siempre tendras un valor residual, con lo que siempre podrás recuperar una buena parte de lo invertido, ya que el gasto del alquiler es irrecuperable.

Esto último es quizas la clave, y algo que casi nadie valora al decidirse por el alquiler en vez de la compra.

Al final las cuentas saldrán por si solas, y dependiendo del puerto te saldrá más rentable la compra o el alquiler.

Amigo mío, disiento profundamente de tú razonamiento. Bajo mi punto de vista, comprar el primer barco (5-6m) y a la vez el amarre, es una autentica temeridad. El alquiler te puede salir un poco más caro si prorrateamos la cantidad por un periodo largo de tiempo, sí, peeeeero NO estas atado a esta situación; es decir, si en un año te cansas del barco, dejas la plaza; si en un año, dos o tres, cambias de eslora, pues dejas la plaza... y buscas otra que se adapte a la nueva situación. Por el contrario si la has comprado... tienes que venderla y eso... no es fácil, nada fácil.

Me pongo de ejemplo; si mi primer barco de 24 píes lo hubiese acompañado de la compra de una plaza de 8m, a los tres años, cuando compré el de 31 píes, me hubiese tenido que comer la plaza. Mi consejo, 6-7 meses en una plaza alquilada y el resto en una nave de invernaje, mi barco lo agradece... y mi bolsillo también... Si el día de mañana me compro una 34... pues...


Por cierto, Chaparral, Monterrey, Maxum, Bayliner, Crownline, Regal... todas están en la línea que le gustan al cofrade. Yo, personalmente, tengo debilidad por SEA RAY

[woqr]

Originalmente publicado por AVERY

Amigo mío, disiento profundamente de tú razonamiento. Bajo mi punto de vista, comprar el primer barco (5-6m) y a la vez el amarre, es una autentica temeridad. El alquiler te puede salir un poco más caro si prorrateamos la cantidad por un periodo largo de tiempo, sí, peeeeero NO estas atado a esta situación; es decir, si en un año te cansas del barco, dejas la plaza; si en un año, dos o tres, cambias de eslora, pues dejas la plaza... y buscas otra que se adapte a la nueva situación. Por el contrario si la has comprado... tienes que venderla y eso... no es fácil, nada fácil.

Me pongo de ejemplo; si mi primer barco de 24 píes lo hubiese acompañado de la compra de una plaza de 8m, a los tres años, cuando compré el de 31 píes, me hubiese tenido que comer la plaza. Mi consejo, 6-7 meses en una plaza alquilada y el resto en una nave de invernaje, mi barco lo agradece... y mi bolsillo también... Si el día de mañana me compro una 34... pues...


Por cierto, Chaparral, Monterrey, Maxum, Bayliner, Crownline, Regal... todas están en la línea que le gustan al cofrade. Yo, personalmente, tengo debilidad por SEA RAY

Cierto en lo que dices, no obstante el planteamiento de alguien que decide comprar una concesión en vez de alquilar, siempre lo debe hacer a medio o largo plazo.

Y si tienes claro que no vas a pasar de cierta eslora, (por ejemplo 8 metros durante los próximos 15 años) entonces siempre te saldrá más rentable la compra que el alquiler.

De forma genérica, me atrevería a decir que a partir de 10 años en adelante, sale más a cuenta la compra que el alquiler. No obstante cada puerto es un mundo, hay puertos donde amortizas la compra mucho antes o mucho despues de esos 10 años.

Yo compré hace 4 años, y creo que me quedan casi 19 de concesión, por lo que te puedes imaginar la de pasta que estaría pagando de alquiler durante esos 23 años. Me daría para cambiar casi de barco.

Y no olvides el valor residual que sigue teniendo la plaza, que lo tiene.

Dejando a un lado la especulación propia de las concesiones, en el peor de los casos ahora mismo podría recuperar el dinero de la compra.

En cambio si hubiera alquilado en estos últimos 4 años, jamas hubiera recuperado dicho alquiler.

Cierto que las concesiones deberían bajar de precio a medida que se consumen los años de la concesión, pero es cuestión de estar atentos al mercado e ir viendo cuando comienza a producirse la bajada.

Killzone por muy novato que seas, y aunque estes adentrándote en esto poco a poco, yo no descartaría por completo la compra en vez del alquiler, siempre y cuando tengas muy claro 1 única cosa:

Seguirás teniendo barco dentro de 10 años en el mismo puerto ?

Si la respuesta es SI, entonces ponte a hacer números.

Yo me hice dicha pregunta cuando estaba igual de pez que tu.

[soysusito]

Echales un ojo a las Jeanneau Cap Camarat hay varias medidas y son muy marineras y muy polivalentes