La Taberna del Puerto Greatblue360
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Antiguo 24-07-2013, 00:16
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Predeterminado El agua de mar mata

Cacharreando por ahí con lo del pájaro de mi avatar me he encontrado una excelente explicación BBB y CCC (clara, concisa y concreta) de por qué beber agua de mar puede matar a un náufrago, tema más que sobradamente debatido pero aún poco claro desde que el intrépido aventurero de la tele se puso una lavativa de agua salada y sucia (¿o era pis?) cuando estaba a la deriva en una balsa.

"Potential Effects of Drinking Saltwater

Have you ever been minding your own business on an elevator when an aggressively perfumed person stepped on? What happened? Did the Lady Stetson/Drakkar Noir stay on the person? Nope, it wafted all over the elevator so that everyone could smell it. That's diffusion in action. This net transport of matter from a region of high concentration to a region of lower concentration is happening all the time [source: Gross].

When it comes to diffusion and saltwater though, human cells have biological membranes, which can prevent salt from freely waltzing into our cells. Although our bodies can normalize sodium and chloride concentrations to an extent, dealing with extremely high concentrations of salt in the blood is challenging. That's because a cell's membrane is semipermeable -- although sodium, chloride and other substances may not be able to easily diffuse in and out of the cell, water can. When the salt concentration is higher on the outside of our cells than on the inside, water moves from the inside to the outside of the cells to correct the imbalance. The attempt to equalize the concentrations of matter on both sides of a semipermeable membrane is called osmosis.

If you're consuming seawater, the results of osmosis are spectacularly disastrous. Remember the salinity of seawater is almost four times that of our bodily fluids. If gone unchecked, the net transfer of water from the inside of your cells to the outside will cause the cells to shrink considerably -- and shrinkage is never good.

Unless you drink a lot of freshwater, the body's regulatory mechanism in this situation is potentially fatal. With seawater, the change in sodium concentration outside our cells is the main culprit. In order to regain an isotonic state, a must for cell survival, the body attempts to eliminate the excess sodium from its extracellular fluids. It secretes urine. However, human kidneys can only produce urine that's slightly less salty than saltwater. So, in order to remove the extreme amount of sodium taken in by saltwater, we urinate more water than we actually drank. And dehydration sets in."

No saladas.
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Pullo (24-07-2013)
  #2  
Antiguo 24-07-2013, 00:26
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Lo siento, a mi me mata el inglés






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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Como tú mismo has dicho, una excelente explicación, y además, clara y concisa. ¡Gracias!
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  #4  
Antiguo 24-07-2013, 02:45
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Ni clara ni concisa, de inglés na de na.

Rebe
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Bueno Kane, en primer lugar, muchas gracias.

Éste es un tema que me gusta particuarmente, de hecho ya salió un hilo al respecto hace poco por la taberna que habla de la toma de agua de mar:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=107631

Beber el agua de mar del mismo modo que el agua dulce parece ser, a la luz de todas las evidencias, un camino inexorable a la muerte por deshidratación, esto queda perfectamente claro en el texto que nos incluyes, pero implica ello que no puede existir una técnica para beberla que no nos produzca dichos efectos?? No.

Lo cierto es que hay quien sostiene que sí se puede beber, rebatiendo el texto inicial argumentando que la ingesta del agua de mar es posible mediante la isotonificación del agua de mar, es decir su disolución en un liquido menos salado, para que de esta forma la concentración salina final resultante sea suficientemente baja (9 g/l) como para no producir el fenómeno de ósmosis, causante de la deshidratación. Creo que sostienen que existen diversas técnicas para usar fluidos corporales para la disolución del agua de mar, una de las maneras (creo que es la principal, en lo que a hidratación se refiere) es utilizando la saliva, manteniendo pequeñas cantidades de agua de mar en la boca durante un rato para así reducir su concentración salina y poder beber agua de mar, en cantidades pequeñas en repetidas ocasiones a lo largo del día. Pero lo cierto es que van un paso más allá y sostienen que, como siempre mediante las técnicas adecuadas, es posible también la nutrición a través del fitoplancton y el zooplancton que contiene el agua de mar o "sopa marina".

Uno de los principales defensores de esta tesis a día de hoy, sino no el mayor, es el Dr. Ángel Gracia, y entre su obra existe un libro que va dirigido en exclusiva a la gente de mar, se titula "MANUAL DEL NÁUFRAGO. SOBREVIVENCIA EN LOS OCÉANOS UTILIZANDO EL AGUA DE MAR COMO HIDRATANTE Y NUTRIENTE". Se puede encontrar una previsualización del libro en su web: http://www.aguademar.us/AGUADEMAR/Naufrago_sample.html
Para hacer honor a la verdad debo decir que aún no he tenido ocasión de leerlo pero estoy seguro que su contenido es de los que no deja indiferente a nadie.

Así pues, polémica servida
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  #6  
Antiguo 24-07-2013, 11:08
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Si hay suficiente interés, lo traduzco (No con el Google).
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Rebellin (28-07-2013)
  #7  
Antiguo 24-07-2013, 11:17
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Siiiiiiii!!!!!

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  #8  
Antiguo 24-07-2013, 11:30
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Conviene tener en cuenta para la polémica que en una situación de escasez de agua (imaginemos que total) cualquier aporte de sal al cuerpo, aunque sea en forma de disolución isotónica, deberá ser eliminado puesto que se está produciendo una deshidratación que aumenta la concentración de sodio. No podemos añadir más. La orina y el sudor no se pueden utilizar, porque son el medio que porta esa sal sobrante, y cualquier otro fluido corporal es algo que entra y sale, con lo cual no altera la concentración de sodio. Solo en el caso de que se fuera a eliminar y de baja concentración salina, isotónica o hipotónica, sería de utilidad.

que son hipotónicas.

Editado por Kane en 24-07-2013 a las 12:43.
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  #9  
Antiguo 30-07-2013, 12:27
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

Existe el relato de un naufrago de un destructor Colombiano,nueve dias en el mar bebio agua de mar en pequeñas dosis y anda por ahi contando su aventura su nombre Luis Alejandro Velasco y el de el destructor Caldas.las experiencias reales son las que a mi me valen.buena proa
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caribdis (30-07-2013)
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Antiguo 30-07-2013, 15:25
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

A ver, cuatro precisiones:

Cuando Bombard hizo su experimento de cruzar el Atlántico en una zodiac (se tiró varios meses en el mar) deja bien claro que el agua que podía extraer de los peces que pescó era despreciable.

Su tesis (que por lo que parece demostró, pues estuvo viviendo meses ingiriendo agua del mar) es que el fallo que hacen los náufragos es empezar a beber agua del mar cuando ya están deshidratados, y entonces la sal (unida a la alta concentración de sales que tiene el cuerpo por la deshidratación) es letal. Él decía que, al contrario, hay que empezar a beber agua del mar desde el "minuto cero" y nada de pequeñas cantidades (si no recuerdo mal, bebía 750 cc. diarios, pero hablo de memoria) el cuerpo procesa la sal (pensad que no está ingiriendo sal por la alimentación, vamos que no llevaba en la zodiac su patita cinco jotas...) y obtiene el agua para no deshidratarse.

Personalmente creo que lo suyo es echarle tres buenos cubitos, un chorro de G-Vine y una rodaja de pepino (que es muy hidratante ).

Salut y que a nadie le falte el agua, el pan y la sal!!

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  #11  
Antiguo 30-07-2013, 15:30
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Predeterminado Re: El agua de mar mata

asi lo entiendo
Cita:
Originalmente publicado por Calavera Ver mensaje
A ver, cuatro precisiones:

Cuando Bombard hizo su experimento de cruzar el Atlántico en una zodiac (se tiró varios meses en el mar) deja bien claro que el agua que podía extraer de los peces que pescó era despreciable.

Su tesis (que por lo que parece demostró, pues estuvo viviendo meses ingiriendo agua del mar) es que el fallo que hacen los náufragos es empezar a beber agua del mar cuando ya están deshidratados, y entonces la sal (unida a la alta concentración de sales que tiene el cuerpo por la deshidratación) es letal. Él decía que, al contrario, hay que empezar a beber agua del mar desde el "minuto cero" y nada de pequeñas cantidades (si no recuerdo mal, bebía 750 cc. diarios, pero hablo de memoria) el cuerpo procesa la sal (pensad que no está ingiriendo sal por la alimentación, vamos que no llevaba en la zodiac su patita cinco jotas...) y obtiene el agua para no deshidratarse.

Personalmente creo que lo suyo es echarle tres buenos cubitos, un chorro de G-Vine y una rodaja de pepino (que es muy hidratante ).

Salut y que a nadie le falte el agua, el pan y la sal!!

Hay que empezar a beber lo antes posible y si se puede al principio mezclar dulce en cantidades decrecientes
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Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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